Добро пожаловать. или посторонним въезд запрещен
Можно ли решить проблему бесконечных пробок на посту в Лебяжье?
А. Кравченко: — Решил написать в вашу газету — может, хотя бы таким образом наши власти отреагируют! Моя работа связана с доставкой товара. Постоянно мотаюсь в Питер и обратно и стараюсь выполнять свою работу добросовестно и в срок. Но в последнее время теряю клиентов — приходится простаивать в пробке на посту в Лебяжье, из-за чего задерживаются сроки доставки. Клиенты недовольны, им все равно, из-за чего товар был не доставлен в назначенное время, у них свои планы, свои дела. Но выход нашелся. Ведь в наш «закрытый» город есть верхняя дорога. Получается быстрее и спокойнее. Кстати, о ней знает весь Сосновый Бор и даже Питер. Только одного не могу понять, в чем смысл поста в Лебяжье, когда в город можно въехать по другой дороге? Хотелось бы получить ответ у наших городских властей.
М. Захаров:
— Пять лет, как живу в Сосновом Бору. Так уж получилось переехать в этот замечательный город. И конечно же, все друзья и родственники остались на родине. Периодически приезжают меня навестить. Раньше я сталкивался с проблемой получения пропусков для них, приходилось тратить на это много времени, отпрашиваться с работы для их оформления, а порой и не отпросишься, работа такая. А лучший друг собрался неожиданно приехать. Пропуск уже не успел оформить. Понадеялись на русское «авось». Оказалось все банально — пропуска у пассажиров на заднем сиденье автомобиля просто не проверили. Друг проехал. После чего еще смеялся надо мной по поводу нашего «закрытого» города. Я, конечно, обрадовался, что так все обошлось и друг попал ко мне в гости, но, с другой стороны, страшно и обидно за Сосновый Бор. Получается, что любой гражданин может попасть в город. Спрашивается тогда, что за такая система пропусков и пропускного контроля?
Задачей поста в поселке Лебяжье является проверка документов у всех въезжающих в сторону Соснового Бора. Без пропуска здесь никого не пропустят. Но уже который год горожане, направляясь в наш город, сталкиваются с проблемой. Проезжая мимо поста, сосновоборцы попадают в многокилометровые пробки, по часу-полтора отстаивая в очереди. Есть умельцы, которые нарушают правила дорожного движения и, подвергая опасности других автомобилистов, едут вперед, кто как, кто по встречной полосе, кто по обочине. В то же время, как известно, погранзона по-настоящему не защищает наш город от приезжих. Всем горожанам давно понятно, что любой желающий может заехать в город по еще двум направлениям: со стороны Волосово и со стороны Усть-Луги.
Проблемная ситуация назрела уже давно. И она, конечно же, спорная. Многие утверждают, что нам необходим закрытый город, чтобы не было разгула преступности от приезжих, чтобы не атаковали в теплое время года наши прибрежные зоны заезжие «гости». Это все понятно и замечательно. Но ведь реальной защищенности нет. Если не сказать хуже.
А уж сколько жалоб поступало в «Маяк» по поводу оформления пропусков! Это еще одна проблема для наших жителей — неудобное, рабочее время для их оформления. Людям приходится отпрашиваться с работы, а то и брать отгул в связи с очередями, чтобы оформить пропуск для въезда родственников, друзей. И что тогда получается, что от «закрытого» города, статус которого должен обеспечивать безопасность, в итоге создаются только проблемы для нас самих, жителей. Ситуацию нужно как-то решать. Либо-либо, то есть наш город нужно делать либо по-настоящему закрытым, ставя посты и на других дорогах при въезде в Сосновый Бор, но только в этом случае организовать службу оформления пропусков максимально удобной для жителей, либо убирать пост вообще.
Учитывая, что погранзона и контрольно-пропускной пункт находятся в ведении федеральной пограничной службы, надеждой горожан остается, конечно же, городская администрация, которая, используя свои властные рычаги, может повлиять на решение этого нерешаемого вопроса.
Так ли это? «Маяк» обратился за разъяснениями к заместителю главы администрации по экономике В. Подрезову.
Виктор Евгеньевич согласился, что пост в Лебяжье приносит жителям Соснового Бора определенные неудобства. Но, по его мнению, вопрос о существовании КПП относится не к городской администрации, а к федеральным властям. Федеральный закон о государственной границе гласит, что пограничный режим служит исключительно интересам охраны государственной границы. Мы же не можем наверняка и не должны знать, какие задачи решают пограничники с помощью этого поста, так как это государственная тайна.
«В любом случае, — подытожил замглавы администрации, — местная власть может информировать федеральные структуры о недовольстве граждан работой поста, но решать вопрос о его наличии она не вправе. Тем более что пост этот расположен на территории Ломоносовского района, а не города Сосновый Бор. Администрация города, безусловно, поддерживает и поддержит своих жителей, но решение этой назревшей проблемы точно так же зависит и от рядовых граждан. Обращение жителей будет действенным дополнением к решению этого вопроса хотя бы в части увеличения личного состава, проверяющего пропуска».
Подготовила Екатерина Лазарева
Комментарий
Таким образом, необязательно на всех дорогах, ведущих в г. Сосновый Бор, строить стационарные посты пограничного контроля. Контроль оснований нахождения в пограничной зоне осуществляется и другими способами.
Проблему больших очередей на въезде в п. Лебяжье руководство Службы рассматривает уже не первый год. Одной из основных причин возникновения очередей является ежегодное увеличение пассажиропотока через пост пограничного контроля. С целью исключения (уменьшения) очереди неоднократно проводились эксперименты, связанные и с увеличением количества сотрудников для проверки документов, которые положительных результатов не дали. Если в 2000 году через пост пограничного контроля в п. Лебяжье проезжало до 200-300 автомашин в сутки, то в настоящее время такое количество машин может проехать за 1-2 часа. В целях ускорения процесса проезда через пост руководство Службы в 2008 — 2010 годах неоднократно обращалось в администрации Ломоносовского района, г. Сосновый Бор с целью оказания помощи в расширении дороги и территории поста пограничного контроля на въезде в п. Лебяжье, чтобы движение на данном участке осуществлялось в два — три ряда в каждом направлении. Но решение по данному вопросу так и не было принято. Расширение дороги позволит значительно ускорить процесс проверки документов и снижение очередей на посту пограничного контроля.
Из сосновоборской интернет-конференции «sbor.claim»
andreichsb
alex_sw
Только что приехал. Это ужас просто, 1 час 45 минут простоял, работает одна полоса и один проверяющий + нетерпеливые и наглые лезут по обочине и по встречке.
ksuhins
Да пост-то давно бутафорский. Деньги на него идут от нас (т. е. от налогоплательщиков), а раз он до сих пор существует (никчемный), значит, кому-то это надо, а горожанам и их гостям только неудобства (мягко сказано). За эти 1час 45 мин. можно три раза объехать верхней дорогой. Погранцы здесь больше не нужны. Что нам, финнов что-ли бояться — абсурд. От своих проблем больше. По мне, так варианта два: или этот цирк в Лебяжке ликвидировать, или город закрыть, как при совдепе, напрочь.
Мне, как горожанину, никаких неудобств пост не доставляет. Если кто-то работает в Питере, а проживает в СБ, может, стоит в Питер перебраться, чтоб на посту не стоять? Вы представляете, что будет летом, если убрать пост? Да вся область к нам на пляж съедется. Ладно еще, если добропорядочные граждане, а если криминал попрет? В общем, лично я «за» пост, надеюсь, я такой не один.
Portal-Inc
Раз снимать статус нельзя, значит, нужно добиваться полного закрытия, отправлять жалобы, собирать подписи и т.д.
spb-projects.ru
Форум ресурса «Проекты Петербурга»
Погранпост перед Лебяжьим
Погранпост перед Лебяжьим
Сообщение denco » Чт июл 04, 2013 22:37
Сообщение Satboy » Чт июл 04, 2013 22:59
Сообщение Чау-чау » Пт июл 05, 2013 0:42
Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пт июл 05, 2013 0:47
Сообщение Zverik » Пт июл 05, 2013 6:43
Сообщение Дмитрий Бубнов » Пт июл 05, 2013 6:59
Сообщение jangolen » Пт июл 05, 2013 8:29
Сообщение konrad » Пт июл 05, 2013 9:53
Zverik, скажите, пожалуйста, что за карта открывается по вашей ссылке. Я имею в виду не границу, а собственно карту. Удивительной свежести карта.
Сообщение Лео » Пт июл 05, 2013 9:57
2. У меня дача в том направлении, поэтому расскажу о своем опыте. Если говорить реально, пост в Лебяжьем без проблем пропускает:
а) ксероксу книжки садовода или документов о праве собственности на недвижимость в зоне
б) командировочному удостоверению любой конторы в город Сосновый бор, Усть-Лугу и т.д.
в) документам (не знаю, как правильно называются) о доставке товара в пограничную зону
3. Обычно всегда хватает показать издалека паспорта и какой-то документ. Пограничники его не читают.
4. Пока что ни разу не было ситуации, чтобы пограничники отказались пропустить человека с паспортом, твердо и уверенно говорящего: еду на дачу в такое-то сельское поселение, СНТ такое-то.
5. Регулярно вижу сплошную проверку документов у пассажиров маршруток и людей, ссаженых с маршруток.
6. Читал в интернетах совет «дать пограничнику пачку сигарет». Имейте ввиду, что все эти советы — из времен, когда на посту дежурили нищие срочники. Сейчас, насколько я понимаю, пограничники исключительно контрактники, и пачкой сигарет их мягко говоря не соблазнишь.
Добро пожаловать. или посторонним въезд запрещен
А. Кравченко:
— Решил написать в вашу газету — может, хотя бы таким образом наши власти отреагируют! Моя работа связана с доставкой товара. Постоянно мотаюсь в Питер и обратно и стараюсь выполнять свою работу добросовестно и в срок. Но в последнее время теряю клиентов — приходится простаивать в пробке на посту в Лебяжье, из-за чего задерживаются сроки доставки. Клиенты недовольны, им все равно, из-за чего товар был не доставлен в назначенное время, у них свои планы, свои дела. Но выход нашелся. Ведь в наш «закрытый» город есть верхняя дорога. Получается быстрее и спокойнее. Кстати, о ней знает весь Сосновый Бор и даже Питер. Только одного не могу понять, в чем смысл поста в Лебяжье, когда в город можно въехать по другой дороге? Хотелось бы получить ответ у наших городских властей.
М. Захаров:
— Пять лет, как живу в Сосновом Бору. Так уж получилось переехать в этот замечательный город. И конечно же, все друзья и родственники остались на родине. Периодически приезжают меня навестить. Раньше я сталкивался с проблемой получения пропусков для них, приходилось тратить на это много времени, отпрашиваться с работы для их оформления, а порой и не отпросишься, работа такая. А лучший друг собрался неожиданно приехать. Пропуск уже не успел оформить. Понадеялись на русское «авось». Оказалось все банально — пропуска у пассажиров на заднем сиденье автомобиля просто не проверили. Друг проехал. После чего еще смеялся надо мной по поводу нашего «закрытого» города. Я, конечно, обрадовался, что так все обошлось и друг попал ко мне в гости, но, с другой стороны, страшно и обидно за Сосновый Бор. Получается, что любой гражданин может попасть в город. Спрашивается тогда, что за такая система пропусков и пропускного контроля?
Задачей поста в поселке Лебяжье является проверка документов у всех въезжающих в сторону Соснового Бора. Без пропуска здесь никого не пропустят. Но уже который год горожане, направляясь в наш город, сталкиваются с проблемой. Проезжая мимо поста, сосновоборцы попадают в многокилометровые пробки, по часу-полтора отстаивая в очереди. Есть умельцы, которые нарушают правила дорожного движения и, подвергая опасности других автомобилистов, едут вперед, кто как, кто по встречной полосе, кто по обочине. В то же время, как известно, погранзона по-настоящему не защищает наш город от приезжих. Всем горожанам давно понятно, что любой желающий может заехать в город по еще двум направлениям: со стороны Волосово и со стороны Усть-Луги.
Проблемная ситуация назрела уже давно. И она, конечно же, спорная. Многие утверждают, что нам необходим закрытый город, чтобы не было разгула преступности от приезжих, чтобы не атаковали в теплое время года наши прибрежные зоны заезжие «гости». Это все понятно и замечательно. Но ведь реальной защищенности нет. Если не сказать хуже.
А уж сколько жалоб поступало в «Маяк» по поводу оформления пропусков! Это еще одна проблема для наших жителей — неудобное, рабочее время для их оформления. Людям приходится отпрашиваться с работы, а то и брать отгул в связи с очередями, чтобы оформить пропуск для въезда родственников, друзей. И что тогда получается, что от «закрытого» города, статус которого должен обеспечивать безопасность, в итоге создаются только проблемы для нас самих, жителей. Ситуацию нужно как-то решать. Либо-либо, то есть наш город нужно делать либо по-настоящему закрытым, ставя посты и на других дорогах при въезде в Сосновый Бор, но только в этом случае организовать службу оформления пропусков максимально удобной для жителей, либо убирать пост вообще.
Учитывая, что погранзона и контрольно-пропускной пункт находятся в ведении федеральной пограничной службы, надеждой горожан остается, конечно же, городская администрация, которая, используя свои властные рычаги, может повлиять на решение этого нерешаемого вопроса.
Виктор Евгеньевич согласился, что пост в Лебяжье приносит жителям Соснового Бора определенные неудобства. Но, по его мнению, вопрос о существовании КПП относится не к городской администрации, а к федеральным властям. Федеральный закон о государственной границе гласит, что пограничный режим служит исключительно интересам охраны государственной границы. Мы же не можем наверняка и не должны знать, какие задачи решают пограничники с помощью этого поста, так как это государственная тайна.
«В любом случае, — подытожил замглавы администрации, — местная власть может информировать федеральные структуры о недовольстве граждан работой поста, но решать вопрос о его наличии она не вправе. Тем более что пост этот расположен на территории Ломоносовского района, а не города Сосновый Бор. Администрация города, безусловно, поддерживает и поддержит своих жителей, но решение этой назревшей проблемы точно так же зависит и от рядовых граждан. Обращение жителей будет действенным дополнением к решению этого вопроса хотя бы в части увеличения личного состава, проверяющего пропуска».
Подготовила Екатерина Лазарева
Комментарий
Таким образом, необязательно на всех дорогах, ведущих в г. Сосновый Бор, строить стационарные посты пограничного контроля. Контроль оснований нахождения в пограничной зоне осуществляется и другими способами.
Проблему больших очередей на въезде в п. Лебяжье руководство Службы рассматривает уже не первый год. Одной из основных причин возникновения очередей является ежегодное увеличение пассажиропотока через пост пограничного контроля. С целью исключения (уменьшения) очереди неоднократно проводились эксперименты, связанные и с увеличением количества сотрудников для проверки документов, которые положительных результатов не дали. Если в 2000 году через пост пограничного контроля в п. Лебяжье проезжало до 200-300 автомашин в сутки, то в настоящее время такое количество машин может проехать за 1-2 часа. В целях ускорения процесса проезда через пост руководство Службы в 2008 — 2010 годах неоднократно обращалось в администрации Ломоносовского района, г. Сосновый Бор с целью оказания помощи в расширении дороги и территории поста пограничного контроля на въезде в п. Лебяжье, чтобы движение на данном участке осуществлялось в два — три ряда в каждом направлении. Но решение по данному вопросу так и не было принято. Расширение дороги позволит значительно ускорить процесс проверки документов и снижение очередей на посту пограничного контроля.
Из сосновоборской интернет-конференции «sbor.claim»
andreichsb
alex_sw
Только что приехал. Это ужас просто, 1 час 45 минут простоял, работает одна полоса и один проверяющий + нетерпеливые и наглые лезут по обочине и по встречке.
ksuhins
Да пост-то давно бутафорский. Деньги на него идут от нас (т. е. от налогоплательщиков), а раз он до сих пор существует (никчемный), значит, кому-то это надо, а горожанам и их гостям только неудобства (мягко сказано). За эти 1час 45 мин. можно три раза объехать верхней дорогой. Погранцы здесь больше не нужны. Что нам, финнов что-ли бояться — абсурд. От своих проблем больше. По мне, так варианта два: или этот цирк в Лебяжке ликвидировать, или город закрыть, как при совдепе, напрочь.
Мне, как горожанину, никаких неудобств пост не доставляет. Если кто-то работает в Питере, а проживает в СБ, может, стоит в Питер перебраться, чтоб на посту не стоять? Вы представляете, что будет летом, если убрать пост? Да вся область к нам на пляж съедется. Ладно еще, если добропорядочные граждане, а если криминал попрет? В общем, лично я «за» пост, надеюсь, я такой не один..
Portal-Inc
Раз снимать статус нельзя, значит, нужно добиваться полного закрытия, отправлять жалобы, собирать подписи и т.д.
spb-projects.ru
Форум ресурса «Проекты Петербурга»
Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?
Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?
Сообщение Klaus » Пн июн 30, 2008 20:51
Поехал в выходные по делам в пос. Вистино Ленобласти, это километров 30-40 за Сосновый бор. Доехали до «Лебяжье», что перед Сосновым бором и упёрлись в КПП.
Шлагбаум, заградительные шипы, беседка и проезд по одной полосе в обе стороны.
Подъезжаем. Работают 2 прапорщика сменяя друг друга.
«Документы пожалуйста!»
«Вот, пожалуйста.»
«Пропуска пожалуйста!»
«Какие пропуска. »
«У нас тут КПП, пропускной режим, без пропусков низя.»
«Ну тогда выписывайте пропуска, нам надо проехать в Вистино»
«Это вам на Шпалерную в будние дни с 10-18 или что-то вроде того. »
«А как нам быть? Нам ехать надо!»
«Это вам чарез Таллинское в объезд. «
Отъехали, подумали, вернулись, подошли к прапору что отдыхал: «Так мол и так, нам надо, пропусков нет, ведь мы из Питера, паспорта видели наши, давай договариваться. »
«НЕ ПОЛОЖЕНО. Тут объект и всё такое! Поезжайте в объезд и точка!»
Хрен с вами, поехали в объезд благо карта подробная ленобласти была с собой. До Таллинки решили не выезжать, поехали лесом.
Получилось километров 70-80 круг по кривым хромым лесным дорогам/бетонкам.
В Вистино у местных спросили, нам сказали что если обратно ехать через Сосновый Бор, таких проблем не будет, второго КПП с этой стороны там нет, так что поезжайте и не боитесь.
Поехали. КПП действительно не было.
Проехали спокойно возле всех зданий АЭС и подъехали к описываемому КПП в «Лебяжьем» с обратной стороны.
Ещё пока кружили по лесам проголодались и перекусили в красивом Китайском ресторане недалеко от АЭС. Еда, правда, вкусной не показалась, но зато наелись.
Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли.
Может кто знает другие причины образования этого КПП?
На моей карте он обозначен треугольником в круге, в самом начале «Лебяжье».
Re: Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?
Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пн июн 30, 2008 21:56
Klaus писал(а): Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли.
Может кто знает другие причины образования этого КПП?
Сообщение Бегемот » Пн июн 30, 2008 22:03
Re: Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?
Сообщение Klaus » Пн июн 30, 2008 22:40
Klaus писал(а): Всю дорогу до Питера не могли понять от кого этот КПП защищает?
Кроме как очередным военным дебилизмом назвать это не смогли.
Может кто знает другие причины образования этого КПП?
Может КПП и нужен но зачем только с одной стороны?
Re: Борьба с террором или ДЕБИЛИЗМ?
Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пн июн 30, 2008 23:33
Сообщение MTs » Вт июл 01, 2008 0:25
Да помню, году примерно в 79 или 80-м поехали мы в т.н. «студенческий тур.поход» около дачки у одного нашего одногруппника, где-то в районе Соснового Бора. Пропусков естетственно у студентов не было. Зато много крепких напитков было. Как ехать и до куда ехать рассказали. Ну так вот, сошедши с дизель-поезда за пару остановок перед Калище сели на местный рейсовый автобус. Помню по трасе плакат-указатель»Через n-км начинается погран.зона. Приготовьте документы.», потом следующий похожий плакат, только кол-во км поменьше. А вот когда третий плакат увидели, что зона начинается, с автобуса то сошли. И в лес. Знали в какую сторону идти. Остановились, разбили палатки. Приготовили себе все что надо. Сидем закусываем и отдыхаем. Но все равно нас к вечеру нашли бравые зеленые береты и спросили про документы. Их было двое, а нас пятеро парней и девушка, и уже немного поддатые и уставшие. Вообщем по мирному разошлись, они в одну сторону, а мы в другую. Правда палатки пришлось собирать и занового разбивать.
Сообщение Игорь » Вт июл 01, 2008 1:17
Сообщение Дмитрий Кудряшов » Вт июл 01, 2008 1:46
Сообщение Welk » Вт июл 01, 2008 8:30
Сообщение Дмитрий Кудряшов » Вт июл 01, 2008 9:52
Сообщение Бегемот » Вт июл 01, 2008 10:36
Сообщение isbritish » Вт июл 01, 2008 11:31
На самом деле, этот КПП (у Лебяжье) остался последним из всех мероприятий по охране гос границы. Если кто не знает, то заехать в этот район без проблем можно на электричке, на машине через Соснобыль или мимо Лебяжье по лесной дороге. При этом на выезде из погранзоны ничего предъявлять не нужно. При этом в последнее время (года 2-3) уже не подходят военные где нибудь в Лебяжье чтобы проверить документы. Также можно проехать имея на руках цветной ксерокс квиточка о том, что у тебя в ближайшем садоводстве дачный участок (обычно книжка садовода не требуется) или просто договориться с погранцами. Ну или всеми остальными законными способами (прописка, частная собственность, командировка, и т.п.)
Есть мнение, что эта погранзона оставлена для тех, кто хочет служить по блату, ближе к городу.
Сообщение Olvaga » Вт июл 01, 2008 11:33
Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 2 июня 2006 года N 239 О пределах пограничной зоны на территории Ленинградской области
Опубликовано 14 июля 2006 г.
г. Москва Зарегистрирован в Минюсте РФ 4 июля 2006 г. Регистрационный N 8011
В целях реализации статьи 16 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации»1 и создания необходимых условий охраны государственной границы Российской Федерации приказываю:
1. Пограничную зону на территории Ленинградской области, прилегающей к государственной границе Российской Федерации с Финляндской Республикой, Эстонской Республикой, морскому побережью Российской Федерации установить в пределах:
1.1. Полосы местности до рубежа, проходящего:
1.2. Островов, находящихся во внутренних морских водах Российской Федерации и входящих в состав территории муниципальных образований.