Зачем на крышке бензобака трубочка
Какой я грамотный аж страшно 
Действительно, страшно. Тебя даже не может испугать минусовая температура и то, что при этой температуре бензин испаряется гораздо медленее, чем расходуется при умеренной езде.
Но все таки испаряется.
Тот шланг, который идёт от бензобака к бензонасосу, равно как и сам бензонасос, ВСЕГДА ниже уровня в бензобаке. И если его отсоединить, то бензин потечёт обязательно. Опять же тот самый принцип сообщающихся сосудов, который ВВП ещё не успел отменить.
Ну если ты без пробки на бензобаке будешь снимать топливный фильтр, то ясное дело что вытекать будет, но не с давлением как сказал алекс_на_шахе
Вчера решил поменять топливный фильтр на шахе и как из шланга от б/бака попрет бензин и понял я, что что-то с давлением в б/баке?
А по поводу принципа сообщающихся сосудов, я бы хотел посмотреть как ты из закрытой герметичной емкости (т.е. из бака) перельешь жидкость. И если я не ошибаюсь был создан бензонасос, только тогда непонятно зачем, если бензин может прямотоком идти к мотору и почему то выводы топливной системы из бака на всех семерках находятся сверху. А бензонасос почему то выкачивает бензин из бака бензин, и для того чтобы там не создавалось разреженное или избыточное (от паров) давление и была сделана та самая трубочка прокоторую спрашивал «Алекс_на_шахе»
Я бы еще пасмотрел какбы все едили иногда до пустого бака что машина не заводится, куда б тогда ты применил «Сообщающиеся сосуды». И для принципа «Сосудов» бак должен находиться гдето в районе крыши, чтоб все шло само.
Если неправ то поправьте
А по поводу принципа сообщающихся сосудов, я бы хотел посмотреть как ты из закрытой герметичной емкости (т.е. из бака) перельешь жидкость. И если я не ошибаюсь был создан бензонасос, только тогда непонятно зачем, если бензин может прямотоком идти к мотору и почему то выводы топливной системы из бака на всех семерках находятся сверху. А бензонасос почему то выкачивает бензин из бака бензин, и для того чтобы там не создавалось разреженное или избыточное (от паров) давление и была сделана та самая трубочка прокоторую спрашивал «Алекс_на_шахе»
Я бы еще пасмотрел какбы все едили иногда до пустого бака что машина не заводится, куда б тогда ты применил «Сообщающиеся сосуды». И для принципа «Сосудов» бак должен находиться гдето в районе крыши, чтоб все шло само.
Если неправ то поправьте
Вот я как раз это и имел в виду.
И всетаки труба должна быть чистой и незабитой.
А то мы тут вам Оранжевую революцию устроим с американскими валенками и наколотыми апельсинками 😎
Аффтар. какой фильтр-то менял?
Автору темы прошу не обижаться
А по поводу принципа сообщающихся сосудов, я бы хотел посмотреть как ты из закрытой герметичной емкости (т.е. из бака) перельешь жидкость. И если я не ошибаюсь был создан бензонасос, только тогда непонятно зачем, если бензин может прямотоком идти к мотору и почему то выводы топливной системы из бака на всех семерках находятся сверху. А бензонасос почему то выкачивает бензин из бака бензин, и для того чтобы там не создавалось разреженное или избыточное (от паров) давление и была сделана та самая трубочка прокоторую спрашивал «Алекс_на_шахе»
Я бы еще пасмотрел какбы все едили иногда до пустого бака что машина не заводится, куда б тогда ты применил «Сообщающиеся сосуды». И для принципа «Сосудов» бак должен находиться гдето в районе крыши, чтоб все шло само.
Если неправ то поправьте
СИСТЕМА ПОГЛАЩЕНЕЯ ПАРОВ ТОПЛИВА и ВЕНТЕЛЯЦИИ БАКА…или ПОЧЕМУ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ «ПШИКА» В БАКЕ ПРИ ОТКРЫВАНИИ КРЫШКИ!
И все таки не дает мне покоя…почему же и для чего…а самое главное из за чего создается разряжение в бензобаке!
Не могу утверждать за другие марки авто с их система вентеляции бака…но со 100% УВЕРЕННОСТЬЮ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО ИМЕННО В МАЗДЕ ТАКОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
теперь расскажу почему…
Пройдемся по схемкам!
Вот от сюда начинает путь схема поглащения паров и вентеляции БАКА
Далее продолжается вот по этому пути…
далее все это дело попадает в АДСОРБЕР!
СИНИЙ потрубок с предыдущей картинки приходит в АДСОРБЕР
ЖЕЛТЫЙ идет на клапан продувки АДСОРБЕРА во впускной коллектор
ЧЕРНЫМ патрубок имеет свободный выход в атмосферу
КРАСНЫЙ клапан контрольный (он точно такой же как и на Клапанной крышке…то есть пропускает воздух только в себя!)
ОН НУЖЕН НА СЛУЧАЙ ЕСЛИ САПУН АДСОРБЕРА ЗАБИТ ГРЯЗЬЮ…ТАК КАК ВИСИТИ ОН ВОЗЛЕ ПЕРЕДНЕГО РЫЧАГО ПОДВЕСКИ и постоянно в грязи…
и этот шланг на конце имеет вид ромашки! в нем продольные разрезы…что бы не допустить его засорения…
Судя по этим схемам АДСОРБЕР соединен с атмосферой…а для чего?! если подумать логически то это сделано
1. либо для того что бы продувка проходила определенным количеством воздуха с улици
2. либо для того что бы не создавалось разряжение в баке…то есть для его дыхания в момент того когда клапан продуки закрыт!
Возникает вопрос!
Но почему именно через адсорбер а не через крышку? да все просто, в угоду экологическим стандартам ЕВРО-2 и т.д. пары бензина не должны попадать в атмосферу…вот и дышит бак через адсорбер…а пары оседают в нем)))
Для начала разберемся с клапаном на первой картинки! который стоит непосредственно у бака (или в нем)
Как нам его проверить?!
В мануале есть инструкция по проверке этого клапана.
Но так как многие говорят что этой «МУРЗИЛКЕ» верить нельзя…то обратимся к Workshop Manual!
Вних сказано следующее
6. Apply pressure of +5.9 kPa (+44 mmHg. +1.7 inHg). to port B and verify that there is airflow from port C. • If there is no airflow, replace the fuel tank. • If there is airflow, connect the SST to port C with port A plugged.
7. Apply pressure of +2.0 kPa (+15 mmHg. +0.59
inHgl to port C and verify that there is airflow from port B. • If there is no airflow, replace the fuel tank.
переводим.
6. Применить давление 5,9 кПа (+44 мм рт.ст. 1,7 дюйм). в порт B и проверить, что там поток воздуха из порта C. • Если нет воздуха, заменить топливный бак. • Если есть поток воздуха, подключите SST в порт C с порта А подключен.
7. Применить давление 2,0 кПа (15 мм рт.ст. 0,59 inHgl) в порт C и убедитесь, что есть поток воздуха из порта B. • Если нет воздуха, заменить топливный бак.
это говорит о следующем!
Что клапан отвечающий за вентеляцию бака должен.
1. ОТКРЫВАТЬСЯ И СБРАСЫВАТЬ ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ ИЗ БАКА В АДСОРБЕР ПРИ
5,9 кПа…а это ВСЕГО ЛИШЬ 59гр/см2…СОГЛАСИТЕСЬ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЕ ДАВЛЕНИЕ?!
1 кг/см2=100 кПа
0,02 кг/см2=2 кПа
либо просто 20гр/см2…
ВЫВОД!
а так как АДСОРБЕР у нас ни хрена не работает ИЛИ ЗАБИТ…то вот вам и пшик в жару…и дикое разряжение на пустом баке!
Но по мимо этого производитель подстраховался.и сделал двухходовой клапан в крышке бака! K.Alex любезно продемонстрировал это на дроме в нашей мазда ветке…и просветил меня на счет устройства крышки бака
малая пружина работате на разряжение, большая на избыток давления!
Сделано это на тот случае если система АКТИВНОЙ ВЕНТЕЛЯЦИИ БАКА по каким то причинам перестанет нормально функционировать…и перестанет справляца со своей прямой функцией…
Спросите зачем же производитель городил такую схему. со шлангами, клапанами и адсорбером…проще оставить для вентеляции одну пробку и сэкономить?! да все просто. в угоду экологическим стандартам ЕВРО-2 и выше))
Проверить клапан в домашних условиях тоже очень просто!
Открываем крышку бака, ставим к горловине напарника и пусть слушает. снимаем центральный шланг с адсрбера (картинка №3) и дуем в него (ртом, насосом, компрессором) без разници…если клапан в рабочем сосотоянии…то в баке должно шипеть/булькать!
Ладно с этим клапаном разобрались…
Теперь проверим работу клапана продувки АДСОРБЕРА…на наших маздах он стоит на Дроссельной заслонке
Как его проверить…тоже не сложно…
Для проверки клапана присоедините к подводящему штуцеру клапана медицинский шприц (его используют в качестве насоса). Нажмите на плунжер шприца — в клапане должно создаваться давление (оно будет ощущаться по стремлению плунжера шприца вернуться в исходное положение).
Затем подключите к выводам клапана источник постоянного тока напряжением 12 В — клапан должен открыться, а давление должно исчезнуть (плунжер шприца без сопротивления будет утоплен до упора). В противном случае замените клапан.
КЛАПАН ПРОДУВКИ РАБОТАЕТ— те. на малых оборотах он закрыт, обратка сдувается обратно в бак, в коллектор нет лишнего подсоса, клапан открывается на повышенных (более 2500-3000) оборотов, те когда двиглу не критичен лишний подсос, и лишние пары ВЫТЯГИВАЮТСЯ во впускной.
КЛАПАН ПРОДУВКИ НЕ РАБОТАЕТ, ПОСТОЯННО ОТКРЫТ— все рассмотренное выше, но неустойчивый ХХ, и и при любых открытиях крышки ББ нет ЧПОКА ( ни туда ни обратно).
КЛАПАН ПРОДУВКИ НЕ РАБОТАЕТ, ПОСТОЯННО ЗАКРЫТ— самый плохой вариант. Система питания и ББ герметична. Постоянное давление, создаваемое БНасосом, + летом испарения. В баке создается избыточное давление. Выход этому давленю (рассмотрим вариан нормальной герметичности) ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СОПЛО ФОРСУНКИ, те при том же времени открытия форсы за счет давления, превышающего норму через сечение проходит БОЛЬШИЙ обьем топлива. Отсюда возможен перерасод, как следствие обогащенная смесь с вытекающими последствиями.
Второй вариант развития. Холодная температура. (Применительно к глюкам, которые были у меня.) Создается не ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ, а ВАКУУМ. Те мотору БНасоса не хватает возможности ПРОКАЧАТЬ топливо, следствие пропадание питания топливо и остановка посреди дороги (прошел через это).
Вот и все волшебство с «ПШИКОМ» в баке…ЕГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО…НИ ЛЕТОМ НИ ЗИМОЙ…НИ НА ПОЛНОМ БАКЕ НИ НА ПУСТОМ
БАК СОЕДИНЕН С АДСОРБЕРЕМ ЧЕРЕЗ КЛАПАН У КОТОРОГО ПРОСТО МИЗЕРНЫЕ ПОРОГИ ОТКРЫТИЯ…А ТАК КАК АДСОРБЕР У НАС ДЫШИТ С АТМОСФЕРОЙ В БАКЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИ ДАВЛЕНИЯ НИ РАЗРЯЖЕНИЯ! НО АБСОРБЕР У НАС НИ ХРЕНА НЕ РАБОТАЕТ ВОТ ВАМ И ДАВЛЕНИЕ В БАКЕ В ЖАРУ И РАЗРЯЖЕНИЕ НА ПУСТОМ! И ЭТО КСТАТИ ЕЩЕ ОДИН ПОВОД РАЗОБРАТЬ И ПОЧИСТИТЬ КЛАПАНА В КРЫШКЕ
_______________________________________________________________
И НА ПОСЛЕДОК
«Выдержка из инструкции по эксплутации лачетти, ланос, шанс, сенс»
1…
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ:
Поскольку топливная система может находиться под давлением, снимайте крышку заливной горловины топливного бака медленно. Таким образом давление или разрежение, которые могут возникнуть в топливном баке, плавно сравняются с атмосферным давлением. Если из-под крышки выходит пар или слышен шипящий звук, подождите, пока это не прекратится, прежде, чем снимать крышку. В противном случае топливо может выплеснуться наружу и причинить травму Вам или окружающим.
В зависимости от различных условий, в топливном баке может образовываться как повышенное давление, так и разрежение.
А это объяснение. если есть проблемы с работой двигателя:
Разрежение в баке образуется за счет работы бензонасоса – при неизменном объеме бака и выкачивании топлива. Это разрежение призвана компенсировать правильная крышка заливной горловины с клапаном, которые по достижении определенного значения разрежения (обычно около 0,85-0,9 бар) впускает в бак воздух. Если этот клапан отсутствует или он неисправен, разрежение увеличивается и наступает такой момент, когда насос не в состоянии его преодолеть — бензин не поступает, машина глохнет.
С другой стороны, для компенсации повышенного давления в баке (вследствие повышения температуры и др.) имеется система улавливания топливных испарений. Работает она следующим образом: Пары бензина уходят из бака через контрольный клапан, настроенный на определенное давление и попадают в бачок абсорбера. Это происходит только при неработающем двигателе. Когда двигатель работает, включается режим «продувки» абсорбера, когда за счет разрежения во впускном коллекторе пары топлива поступают в него из бачка через электромагнитный клапан, работу которого контролирует ECU. В режиме холостого хода двигателя клапан закрыт. Когда дроссельная заслонка открывается, клапан также открывается – пары бензина поступают во впускной коллектор. На режим работы клапана также влияет температура охлаждающей жидкости. Если температура ниже определенного значения, электромагнитный клапан закрыт. Такой сложный алгоритм работы клапана предназначен для снижения токсичности отработавших газов в режимах холостого хода и прогрева двигателя.
При неисправности системы вентиляции бака, повышенное давление или разрежение в баке не компенсируются, и при открывании крышки бензобака ощущается шум или свист, обусловленные выходом паров топлива или входящим в бак воздухом (соответственно).
«ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ СПЛЮЩИВАНИЯ БАКА ИЗ ЗА РАЗРЯЖЕНИЯ В НЕМ»
2…
Уважаемые ланосоводы, хочу поделиться с вами своей необычной проблемой. На моем Ланосе 2008 г.в. 1,5 SX всосало разряжением бак. Пробегу 70 000 км. Сначала необъяснимо стала вести себя стрелка уровня топлива, затем и вовсе упала после заправки 20 литров проехал 60 км и загорелась лампа уровня топлива. Долго ломал голову… После заглянул под машину и обалдел: нижняя поверхность бензобака была вогнута до безумных пределов. Вмятина была исключена — машина используется аккуратно, даже на бордюры редко заезжаю. Да, еще один звоночек был — где-то за месяц до этих событий, при открывании крышки бензобака было слышно, как жадно туда поступает воздух с улицы. Конец истории — замена бака — 3500 руб. (поставлен почти новый бак от Сенс), замена адсорбера топливных паров — 1500 руб. Именно в адсорбере и было дело. Это такая штуковина у правого заднего колеса. Была напрочь забита всяким мусором преимущественно с дороги. Очень большие претензии к конструкторам… Т.К. его не прочистить — пытался 8 атмосфер в него загнать воздуха — он чуть не лопнул ))), потом прорвало пылевой бурей ) Но менять все равно пришлось. А старому баку хана — его сплющило как снизу, так и сверху. Не допускайте засорения адсорбера!
ЗЫ: ЕСЛИ У КОГО ТО ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ ЗАМЕНИТЬ АДСОРБЕР НЕ ДОЖИДАЯСЬ ТОГО КАК ЭТО СДЕЛАЮ Я…то вот вам коды для ЗАМЕНЫ…
как видим он один в один с нашим))
красная стрелка — шланг приходящий из бака
синяя стрелка — шланг уходящий на калапан продувки который на БДЗ
черная стрелка — атмосфера
Mazda BP01-13-970 Адсорбер топливный — 3 797,10р.
Hyundai/Kia 0K2A113970 Адсорбер топливный — 547р…
Всем добра!
Печенек и пряников)))
Устройство бензоклапана
Что такое бензоклапан, знают, наверное, все: как он выглядит, где стоит – все-все знают. Но, как ни странно, мало кто знает, как устроена эта простейшая конструкция, и как она работает.
От бака идет маленький шланг, через который поднимаются и свободно испаряются излишние бензиновые пары. Они, в свою очередь, абсолютно беспрепятственно выходят и через сам клапан, но только тогда, когда клапан находится вертикально, а в горизонтальном положении он закрывается и не дает бензину литься непонятно куда, например на трек, где бензиновая лужа вообще ни к чему, или же вовсе на раскаленные части мотора, что может привести к мгновенному возгоранию.
Внимание на мои «художества».
В общем, все что обведено красным – это сам клапан. Тяжело представить, но развиваем фантазию. Черное – это внутренняя проточка: собственно, сам клапан. Грубо говоря, изображен клапан в разрезе.
В проточке расположен шарик, который запирает канал при падении питбайка. Когда клапан находится в рабочем положении – вертикально, – пары свободно выходят из канала. Это показано зелеными стрелками.
При падении клапан переходит в горизонтальное положение, шарик смещается по каналу (показано черной стрелкой) и запирает канал, не давая вытекать бензину.
Бензину, собственно, некуда деваться, что и показано розовыми стрелками.
В общем-то, вот и все. Простейшая конструкция.
Ну и, соответственно, когда вы поднимаете пит, шарик обратно опускается, и пары снова свободно циркулируют))
Итог: клапан, наверное, самая простейшая деталь питбайка, но не всегда видно, что же там внутри)
Пробки бака: выбираем (и разбираем!) правильную.
Предисловие. Целых 12 лет заводская пробка бака (каталожный номер 2108-1103010-11) ни разу не привлекала моего к себе внимания. Есть и есть, как говорится. )) При заправке же я всегда ставил пробку на спойлер — там как раз такая удобная выемка в углу предусмотрена. )))
Однако в прошлом году мне в руки попал очередной дилерский артефакт под названием Petrol Locking Cap. Знающие английский язык люди поймут, что это — всего лишь замыкающаяся на ключ пробка бензобака в коробочке Lada Care.
Однако мой приятель Сергей, который также решил стать владельцем подобной пробки, рассказал мне о более правильном изделии от «десятки», поскольку в «ангельской» крышке по понятным причинам конструктивно не предусмотрено ничего из того, что есть в пробках «под инжектор» (а если точнее, то для машин, оснащенных системой улавливания паров бензина).
Однако практика показала, что пробка почему-то не слишком охотно вращается — точнее, не вращается совсем, прокручиваясь вместе с тем самым «хвостом». Это обеспечило массу неудобств при заправке, т.к. приходилось либо самому откручивать-закручивать пробку, удерживая одной рукой кольцо «хвоста» либо наблюдать за мучениями заправщиков, которые тихо матерились, пытаясь совладать с непокорной деталью.
Именно поэтому при случае я просто снял пробку, вернув на место любимый «локинг кэп». ))
Узнав о моей проблеме, Серёжа попросил привезти ему пробку для «тюнинга напильником». ))
Но вместо того, чтобы просто починить её, он также решил показать мне устройство пробки перед сборкой.
Как оказалось, сделана она довольно «по-взрослому», с уплотнительным кольцом-сальником и парой клапанов — для давления и вакуума.
Куда выходит трубка вентиляции бензобака?
Bongo Friendee, MPV I (LV). Дизельные двигатели WL-T, WL-TE. Клуб любителей микроавтобусов и минивэнов
Куда выходит трубка вентиляции бензобака? ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Дизельные двигатели WL-T, WL-TE
Сообщение SpinokatRU » 02 авг 2014, 15:47
Сообщение lesnik3536 » 02 авг 2014, 16:20
Сообщение SpinokatRU » 02 авг 2014, 16:59
Он может засраться что ли? Вроде сеточка чистая или внутри может залипнуть. пойду дуну.
Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
Он может засраться что ли? Вроде сеточка чистая или внутри может залипнуть. пойду дуну.
Дунул. Все как положено квакает на выпуск и нет на впуск. Есть подозрение на тнвд, но пока буду смотреть самое простое.
Сообщение lesnik3536 » 02 авг 2014, 17:05
Сообщение SpinokatRU » 02 авг 2014, 17:16
Сообщение Колесников Алексей » 05 авг 2014, 13:30
Сообщение SpinokatRU » 06 авг 2014, 09:12
Сообщение Колесников Алексей » 09 авг 2014, 01:08
завтра по трубки пройдусь посмотрю,
Только уточни,
Все ничего не посмотрю и не уточню, т. к машина продана.
какого ракурса фотография сделана нижняя?
Это с интернета взял, в роди это форд фокус или Мондео, точно не помню, так что с какого ракурса она сделана я не скажу.
Вот это отверстие, не оно случайно.
Не побоюсь прослыть здесь, среди вас друзья, прагматиком (ибо это не так :)), однако внесу немного пороху в тему.
Placeholder page
If you are just browsing the web
The owner of this web site has not put up any web pages yet. Please come back later.
Move along, nothing to see here.
If you are trying to locate the administrator of this machine
If you want to report something about this host’s.