Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств
белый квадрат zapchem, 18 Апр. 15, 21:24
Черный квадрат Малевича.
Саш ты пьющий,как я?
Это пленка.
а вот у меня такая мысля 
Img_20150502_134457. Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств. Кухонный инвентарь. 
Img_20150502_134429. Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств. Кухонный инвентарь.
Добавлено через 2мин.:
Img_20150502_134340. Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств. Кухонный инвентарь. плюс дымогенератор
Добавлено через 1мин.:
Img_20150502_134340. Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств. Кухонный инвентарь.
Добавлено через 3мин.:
тэн на 1300ват ну и сделать регулировку тэна
Посл. ред. 02 Мая 15, 15:46 от west-zarj
Посл. ред. 08 Мая 15, 22:56 от der_Heiler
Могу с твердым убеждением теперь разглагольстовать про дымогенератор и холодное копчение. Вчера откоптил 8 часов скумбрию без голов. коптил при 22°. Цвета у рыбы конечно никакого но вот вкус. Это нечто.
У Игоря цвету даже больше вот сдесь чем у меня. Но повтрюсь после ночи в холодильнике рыба просто тает во рту. 
Koptilnya4. Коптильня горячего и холодного копчения из «подручных» средств. Кухонный инвентарь.
А вот охотничьи сосиски из птицы (вчера в МЕТРО купил) при тех же 8 часах имеют уже цвет. И к стати то же вкус лучше чем в моей старой коптилке горячего копчения. Ура дымогенератору.
Дымогенератор сделал большой почти на ведро опилок. 60 см 110 трубы.
Посл. ред. 10 Июня 15, 14:34 от Гудвин
Дымогенератор сделал большой почти на ведро опилок. 60 см 110 трубы. Гудвин, 10 Июня 15, 14:30
Бак железный на 150 литров, крышки выпилил, накрываю тряпкой сложенной в 2 раза, Дымогенератор из 110 трубы, компрессор у сына отобрал, китайский.
Стеклянную 3-х литровую банку сверху дымогенератора поставил для визуализации количества дыма поступающего в коптильню. Очень удобно. Регулируешь не открывая коптильню и не выпуская дыма из камеры.
Весь этот шмурдяк собран на живульку для испытания дымогенератора и проверки работоспособности всей системы.
Выводы:
Камерва наверное слишком большая. Буду уменьшать литров до 800-100 Внутрь обязательно воткну воздушный ТЭН для горячего копчения. И наверное надо утеплить саму камеру или сделать её из дерева.
,
ЗЫ
Совсем чуть не забыл. Через 6 часов дым кончился. Думал опилки сгорели. Открыл банку, опилки даже не опустились вниз. Палкой ткнул и опилки все осыпались вниз. и + еще часа 3-4 дымили. Снизу выгорели см на 30 и стали почему то тухнуть. В общем надо думать почему так получилось. Наверное опилки плотно набивать не надо.
Посл. ред. 11 Июня 15, 07:36 от Гудвин
Совсем чуть не забыл. Через 6 часов дым кончился. Думал опилки сгорели. Открыл банку, опилки даже не опустились вниз. Палкой ткнул и опилки все осыпались вниз. и + еще часа 3-4 дымили. Снизу выгорели см на 30 и стали почему то тухнуть. В общем надо думать почему так получилось. Наверное опилки плотно набивать не надо. Гудвин, 11 Июня 15, 07:20
Посл. ред. 05 Авг. 15, 20:19 от Юрыч
Терморегулятор Элемеровский. Старьё валялось без дела. Юрыч, 05 Авг. 15, 17:05
Мощность ТЭНа для коптильного шкафа
Проектирую шкаф коптильный.
Подскажите из опыта, какой мощности нужен ТЭН.
По формулам считал, какой-то маленький получается.
Думаю 2 шт. по 500 вт. поставить.
Не параллельно. На разные реле, с разной математикой.
если в мороз коптить не будете, то хватит
не ну три по 700 Вт конечно лучше ктож спорит. А на первое время и двух по 500 Вт хватит.
Подскажите из опыта, какой мощности нужен ТЭН.
Вентилятор будет. Может даже не один.
Потому и два ТЭНа. Может обребренные?
Не параллельно. На разные реле, с разной математикой.
Инерционность ТЭНа зависит не от его температуры, а от теплоёмкости материала и его массы. Причём необходимо учесть, что инерционность сказывается как при росте его температуры во время нагрева, так и при падении при остывании. Чтобы уменьшить его инерционность, необходимо:
1. Не делать большого запаса по мощности, если ТЭН один. Как правило, чем мощнее ТЭН, тем он массивней. Или использовать группу ТЭНов, включая один или несколько в разных комбинациях.
2. Если мощный ТЭН запитывать через регулятор мощности, то это приведёт к уменьшению инерционности во время нагрева. Масса его останется прежней, а нагреваться он будет медленней, что позволит более точно выйти на рабочую температуру. Инерционность при остывании останется прежней.
4. Использовать не двухпозиционную схему питания (вкл/выкл по уставке рабочей температуры), а многопозиционную аналоговую, или цифровую с помощью ПИД-контроллера.
А вообще для комнатных условий на такой объём достаточно будет 500-750 Вт для большинства видов копчения. И около 1500-2500 для копчения в зимних условиях.
Если нужно получить универсальное устройство, позволяющее производить все виды тепловой обработки, то на такой объём может потребоваться мощность до 8-12 кВт.
Предполагаю, что эффективней будет использовать 2 вида нагрева.
1. Тепловентилятор на 1-2 КВатта. Он быстро и равномерно разогреет камеру мощным обдувом горячего воздуха.
2. Тэн малой мощности, который будет иметь малую инерционность и использоваться для поддержания нужной температуры.
Примерно такая схема реализована в дорогих пароконвектоматах типа RATIONAL (практически во всех моделях). Основной нагрев ведётся тремя ТЭНами, ближе к уставке два ТЭНа отключаются, добор идёт на одном ТЭНе с ПИД-регулированием.
В эксклюзивных моделях других производителей может использоватся система объёмного нагрева без вентилятора. Такое приготовление напоминает приготовление томлением в русской печи.
Объем камеры первоначально был 0,32-0,35 м3.
Вернусь к первоначальным размерам.
Идея двух ТЭНов разной мощности мне понравилась.
Один, к примеру, будет набирать 90% температуры, тот что по-мощнее, другой уже точно регулировать.
Собирать думаю на ОВЕНе.
Если собираетесь только регулировать температуру, то REX-100 за глаза.
Если собираетесь только регулировать температуру, то REX-100 за глаза.
С одной стороны надежность Овена выше китайца на порядок, опять же гарантия.
С другой стороны, за цену Овена можно купить коробку китайцев.
С одной стороны надежность Овена выше китайца на порядок, опять же гарантия. С другой стороны, за цену Овена можно купить коробку китайцев. Есть еще третья сторона. Если к Овену чутка прибавить, можно бредлю купить и вообще ничего не собирать Оффтоп Сейчас придет модератор ругаться, что в теме про ТЭНы обсуждаем контроллеры
Овны, на порядок выше, и если брать одноканальный, то не так уж и дорого. Если с приборами не на ты, то нужно брать Овен, чтобы взял и забыл.
Рексы, неплохие приборы, но иногда, преподносят сюрпризы.
P.S. И чего это модераторы должны ругаться. ТЭН без регулятора, это головная боль для колбасника.
Овны, на порядок выше, и если брать одноканальный, то не так уж и дорого.
Читаю инструкцию к ТРМ151
Дорого и не совсем то, что что нам нужно. Если с финансами нет проблем, то нужно брать заточенный под мясопереработку:
Программный задатчик ОВЕН МПР51-Щ4 предназначен для управления многоступенчатыми температурно-влажностными режимами технологических процессов при производстве мясных и колбасных изделий
А вообще то я имел ввиду ТРМ10 ПИД-регулятор одноканальный
Подскажите из опыта, какой мощности нужен ТЭН.
REX-100 есть парочка, но условия на даче не очень, жалко.
Китайский термостат и регулятор напряжения 3800 Вт., реле 25А
Дешевле всего для нас брать Рекс с релейным выходом, или с твердотельным реле.
Лучше всего брать в комплекте с твердотельным, так дешевле.
Нет. Родное реле управляет мощным реле 25А с катушкой 12в. Собирал для коптилки и куба на даче. В принципе родное реле холодильник потянет, можно огород не городить. Но я бы поменял его на что нибудь получше.
Oleg, у тебя выход REX-а какой? С токовыми выходами имел дело?
Для коптильни лучше всего использовать оребренный воздушный тэн.
http://ulyanovsk.ten. ushniy-ten.html
Для регулировки тэна можно использовать регулятор мощностиж желательно 40А,
а для более точного регулировке по заданной температуре можно использовать терморегулятор с контролем по воздуху(цифровой терморегулятор).
Если мощность тэн будет выше 5 квт, то их (его) придётся подключать через контактор.
Также можно использовать тиристорный (симисторный) регулятор типа диммера для лампочек накаливания, только с более мощным симистором на выходе.
Очень важно если корпуса металлические, значит надо заземлить.
Все настройки надо выполнять опытным путём.
Если использовать несколько тэнов то их надо подключать параллельно.
http://images.google. ih=833&biw=1707
http://images.google. ih=833&biw=1707
Копчение
А что такое этот пиролизный газ? И вреден ли он?
Slavik09, 08 Июля 15, 12:58
Насколько я понимаю пиролиз это процесс «горения» происходящий до воспламенения, если ограничить доступ кислорода, то воспламенения не произойдет. Такой процесс происходит во всех дымогенераторах. или я ошибаюсь?
Добавлено через 4мин.:
Так же как я понимаю пиролизные газы убираются из дыма воспламенением.
Посл. ред. 08 Июля 15, 14:39 от Slavik09
Насколько я понимаю пиролиз это процесс «горения» происходящий до воспламенения, если ограничить доступ кислорода, то воспламенения не произойдет. Такой процесс происходит во всех дымогенераторах. или я ошибаюсь? Slavik09, 08 Июля 15, 14:36
Посл. ред. 08 Июля 15, 16:08 от Владимир Викторович
Собственно дым получается в результате ГОРЕНИЯ органики,в присутствии кислорода. Владимир Викторович, 08 Июля 15, 15:51
Не стоит вдаваться столь глубоко в теорию zapchem, 08 Июля 15, 17:50
Копчение. Кухонный инвентарь.
Добавлено через 3мин.:
ПОЛУЧИЛОСЬ)))) 290366alex, на последней фото выделен поддон для жира, А что выделено на первом фото?
Посл. ред. 09 Июля 15, 16:54 от Slavik09
290366alex, спасибо!, теперь всё понятно)))
Добавлено через 12мин.:
Друзья, на форуме нет нормальной ветки про САМОДЕЛЬНЫЕ дымогенераторы. Точнее есть одна, но там выложена ссылка на один, по моему мнению не очень хороший дымогенератор, и то, тема ушла куда то в сторону. Может стоит создать новую тему про дымогенераторы, чтоб там выкладывали ссылки, видео про самодельные дымогенераторы, делились опытом, конструкциями, наработками? или же тему продолжить здесь?
Посл. ред. 10 Июля 15, 08:31 от Slavik09
Может стоит создать новую тему про дымогенераторы Slavik09, 10 Июля 15, 08:19
основной вопрос дымогенератора это компрессор. остальное уже не сложно. zapchem, 10 Июля 15, 20:46
а вот на остальную часть дымогенератора время изрядно потратить придется. Lazy11, 12 Июля 15, 06:56
Абсолютно ничего сложного. Сам бы сделал, если бы нашел подходящие куски нержовой трубы. der_Heiler, 12 Июля 15, 10:26
der_Heiler, т. е. ты хочешь сказать, что все тобой перечисленное сделать гораздо проще Lazy11, 12 Июля 15, 21:52
Посл. ред. 12 Июля 15, 22:29 от zapchem
вообщето тем кто со сваркой на ты и умеет работать «болгаркой», собрать дымогерератор работы на 2ч с перекурами. zapchem, 12 Июля 15, 22:25
Все размещаемые материалы отражают исключительно мнения их авторов и могут не совпадать с мнением Администрации форума ХоумДистиллер.
© 2021 ХоумДистиллер (форум самогонщиков, пивоваров, виноделов, ректификаторов, зерновиков) & Simple Machines LLC
ПК версия
Добро пожаловать на ХоумДистиллер!
Хорошо, что ты зашел к нам, у нас много полезной информации и отличный ПОИСКОВИК в помощь!
Предупреждаем, Форум использует cookie файлы.
Загорелась коптильня
Вложенные превью
каково безопасное расстояние от поверхности тэнов до стенок деревянной коптильни?
не должно быть в непосредственной близости от ТЭНов горючих материалов или веществ (жира), если сами ТЭНы могут нагреться выше температуры вспышки.
Как реализовать это на практике?Посоветоваться,увы,не с кем.
Да,вот поэтому я при горячем копчении всегда держу под рукой огнетушитель.Наше самодельное оборудование аж ни как не сертефицировано,и оставлять его без присмотра нельзя.
Бесспорно,но как то можно обезопасить себя и чем-то негорючим облицевать дно и стенки вокруг тэнов.
Между ТЭНами и деревом должна находится негорючая прокладка, плохо передающая нагрев. Например:
1. Базальтовый фольгированный картон.
2. Шамотная или иная керамическая плитка.
3. Лист металла с подложкой из асбеста.
Кроме того, конструкция коптильни не должна позволять попаданию жира на нагреватели.
Самое главное,что базальтовый фольгированный картон мною куплен,но спешка и природное авось помешали
На фото видно что тэны стоят в ряд и слишком близко от стенок коптильни,наверно целесообразно поставить их в нхлест и тем самым увеличить расстояние от дверки и дальней стенки
Вложенные превью
В пожарном отношении, я считаю, более опасен жир, чем древесина. Температура воспламенения этих веществ примерно одинаковая (около +270-330°С), но в тех случаях, когда коптильню не моют, когда стекающий жир накапливается около нагревателей, этот жир постепенно окисляется и температура вспышки его существенно снижается. Есть известное правило, обтирочные концы, промасленная ветошь не должны храниться в помещении! Существует опасность самовозгорания.
Тэны не стоит собирать в кучу, это только увеличит температуру на их поверхности и ухудшит теплосъём. Лучше теплоизолировать их со всех сторон.
Скажем в плотную к стенкам базальтовый картон,а на расстоянии 2-5мм нержавеющая сталь
Понял. можно и без зазора. Сталь прямо на картон.
Я имел ввиду на расстоянии от базальтового картона.Или в плотную с ним (фольгированный картон и нержавейка)
Сколько времени,сил и денег потрачено и вдруг все бросить.Ведь какие-то преимущества у деревянной коптильни есть?
Популярное сообщение
Павел спасибо,что приняли участие,а где можно почитать или посмотреть информацию об ином устройстве самопальной коптильни.Уж если переделывать так по уму.
На форуме не мало было фотографий самодельных коптилен. Нежели не попадались?
Только с нижним расположением тэнов
Народ не задумываясь копирует, как может, все эти Борняки, Бредли, Когатеки.
easy rider, На фото схема фабричной. Может быть попробовать что-то изменить под себя. Но сам принцип понятен. В одной старой и полностью деревянной камере моей, в низу по периметру, вокруг тэнов просто кирпичи красные лежат, в другой плитка керамогранитная. Полет нормальный.
Вложенные превью
Популярное сообщение
Да кто же не согласен-то? У меня две деревянные, одна металл. Металл не только из-за пожаробезопасности лучше, в нем и тепло как-то лучше распределяется, у меня, в крайнем случае. Делают из дерева, не потому, что хочется так, а чаще всего, потому что проще сделать. И соблюдая меры предосторожности разумные, можно годами коптить и в деревянной.
Я ни к чему не призываю, просто ИМХО.
В этой статье рассмотрим 10 основных ошибок начинающих любителей коптить самостоятельно.
Недостаточное количество соли при посоле мяса или рыбы может привести к закисанию,или порче продуктов. Норма соли на 1 кг. мяса или рыбы составляет 2,3% (Советский ГОСТ). Чем дольше будут коптится или вялиться продукты, тем более усилится концентрация соли. Если соли будет недостаточно, продукты просто не просолятся полностью. В идеале надо использовать 2% соли от массы продукта. Будет среднесоленый вкус, который устроит всех едоков.
Перед тем как начать копчение продукты необходимо просушить (подвялить). Если этого не сделать дым не сможет “проникнуть” в середину продукта. Влажность “работает” как “панцирь”.Таким образом можно получить, так называемый “закал”. При “закале” образуется корка на поверхности и сырой продукт внутри.
Как бы не ругали НИТРИТНУЮ соль, она необходима. Нитритная соль устраняет риск БОТУЛИЗМА, и оставляет продукт приятного красного цвета. В современной нитритной соли всего 0,6% нитрита натрия. Она абсолютно безопасна. Можно еще уменьшить процент нитрита натрия, разбавляя 50*50 нитритную соль обычной. Если при тепловой обработке свыше 80 гр. от нитритной соли можно отказаться, то при холодном копчении и сыровялении она необходима. Продается нитритная соль в тех же магазинах, где продаются товары для приготовления колбас и т.п.
Ошибка №4 : Продукт пересушен.
Слишком сухой продукт после копчения может получиться в двух случаях. Или продукт сушился слишком долго, или продукт имеет недостаточное количество жира. Идеально для просушки продукта достаточно 6-12 часов. Для качественного копчения подходят продукты средней жирности. В этом случае пересушить в коптильне будет сложно, а на выходе получится нежный и сочный деликатес.
При горячем копчении в железной емкости на костре, на дно насыпается щепа или опилки. Температура доходит до 90гр. Избыточное количество щепы выделяет слишком много концентрированного дыма, который и приводит к горечи в продукте. Помните: Горячее копчение по сути — духовка. Только плюс ко всему присутствует дым. 200гр. щепы или опилок будет достаточно. Горячее копчение длится не более часа. После этого опилки или щепа полностью прогорают, и приготовление длится уже на углях. Отсюда почернение продукта и горечь. Горечь может возникнуть и при холодном копчении, из-за избыточной влажности щепы.
При копчении выбор щепы очень важен. Нельзя использовать щепу смолосодержащих пород деревьев: сосна, ель и т.д. Эта древесина содержит природные смолы, которые при копчении будут активно выделяться вместе с дымом. В этом случае продукты будут испорчены. Идеальная щепа для копчения: ольха,бук,яблоня,абрикос,груша,вишня и остальные породы фруктовых деревьев. Щепа должна быть сухой. Влажность щепы не должна превышать 15%.
Ошибка №7 : Избыточный запах.
Резкий копченый запах остается только в том случае, если продукт после копчения не проветривался. Обязательно после копчения продукты должны “отдохнуть” на свежем воздухе не менее 6-ти часов. В идеале 12 часов. За это время резкий копченый запах уйдет, и продукт будет с приятным копченым ароматом. После такой “сушки” продукт еще больше поменяет свой цвет на приятный копченый. Поэтому если после копчения покажется, что копченого цвета мало, после проветривания цвет поменяется.
Ошибка №8 : Употребление.
Употребление продуктов сразу после копчения может не просто не понравиться, но и “отбить “желание заниматься копчением навсегда. После копчения и просушки надо дать продуктам немного полежать в холодильнике и набрать вкусовые качества. Уйдет лишняя влага и вкус будет настоящий копчено-домашний.
Ошибка №9 : Продукт не сочный.
После копчения может показаться, что мясо или рыба не сочная. То-ли дело в магазине! Режешь кусок копченого бекона или окорока, а с него сок течет. Помните: все копченое мясо продающееся в магазине накачивается всевозможными пищевыми добавками и усилителями вкуса. Фосфаты удерживают соленую воду внутри продукта, и заодно добавляют вес. Глютомат натрия – самый мощный усилитель вкуса. Добавляют его везде где только можно. Отсюда “любовь” детей к лапше быстрого приготовления и магазинным сосискам. Поэтому после магазинных продуктов натуральные будут отличаться от домашних. Откажитесь, если сможете, полностью от покупных колбас и копченостей. В салатах замените колбасу на отварное мясо. Это и вкуснее, и естественнее и полезней.
Ошибка №10 : Коптильня или дымогенератор?
При первых начинаниях в копчении не используйте подручные средства для копчения. Самый идеальный вариант: дымогенератор. С помощью дымогенератора можно коптить и “холодным” и “горячим” методом копчения. Дымогенератор прост в обращении. Он не требует больших навыков. Для копчения подходит любая емкость. Даже картонная коробка. Даже первый опыт копчения с дымогенератором вас не разочарует.
Везде пишут что надо рыбу коптить несколько дней дымогенератором. Так потом рыба начинает сильно кислить, собственно как и мясо. Как избежать этой кислятины?
Так и не понял: сначала просушить а потом посолить или наоборот?
Корюшка горячего копчения
Захотелось вкусного красивого,но цены в ближайших маркетах на заурядную и незамысловатую рыбную продукцию совсем не радуют.Как обычно,берём дело в свои руки и получаем:
Скромный самодел к пиву
Самые обычные копчёные лещи.Пока что это вкуснейшее,что получалось.Ничего,кроме соли,перца и щепы.
Рецепт копченой утиной грудки
Посол: Берем грудку на шкуре. На 1 кг сырья использовал 20 грамм смеси ( тростниковый сахар, нитритная соль, морская соль) и 20 грамм сухого маринада (cоль морская, бадьян, горчица, корица, лайм, луковый порошок, паприка, перец черный, сахар тростниковый, стружка тунца, черный кунжут, чили). Мясо равномерно покрыть сперва смесью для засолки, затем маринадом. Упаковать в вакуум, выдерживать от 5 до 10 дней в холодильной камере на температуре 0-+2. Продукт массировать в упаковке 1 раз в сутки.
Есть утиную грудку можно как отдельную закуску, так и добавлять в сендвич, как мы и сделали на примере ниже, а вы можете приготовить свою вариацию:
поджариваем тосты и болгарский перчик
намазываем тосты творожным сыром
выкладываем листья салата
выкладываем тонко нарезанные ломтики утиной грудки
добавляем соленый бочковой огурчик и обжаренный перец
накрываем вторым ломтиком тоста
Интересные факты о белых грибах
Белый гриб, даже в засушенном виде, не меняет свой цвет и запах. Существует мнение, что именно этот факт и дал название самому грибу. Но, есть и другое предположение: название «белый», которое закрепилось за боровиками, означает «лучший» или «ценный». Тем более, если учесть, что гриб не всегда и не весь белый, например, его шляпка имеет коричневый цвет.
В одной только нашей стране у белого гриба было множество названий. Например, в Ярославской губернии его называли «бебик», на Урале «белевик», в Вологде «пан», а в северных регионах — «коровяк». Считается, что шапка этого гриба «загорает» на солнце, у гриба, выросшего в теми, она имеет более светлый цвет.
Оптимальная температура для роста белого гриба составляет 15-18 градусов летом и 8-10 градусов осенью при влажности грунта от 40 до 60 процентов. Найти белый гриб можно под самыми разными деревьями: березой, сосной, елью, дубом. Средняя «продолжительность» жизни гриба около двух недель.
Есть народная примета — как только в лесу появились красные мухоморы, следует отправляться на поиски белых грибов. Самое раннее появление грибов было отмечено в начале мая. Иногда случается так, что обнаружить этот гриб можно даже в ноябре. Но, самое лучшее время сбора грибов — конец лета и ранняя осень. Белый гриб можно встретить на большинстве континентов нашей планеты, не растет он только в Австралии и Антарктиде.
Причем, в Южной Америке он появился случайно, во время перевоза туда хвойных деревьев в грунте оказалась грибница. Таким образом белый гриб перебрался из Европы за океан. За белыми грибами не обязательно ходить далеко в лес. При желании их можно вырастить даже в своем саду. Но занимаются этим, в основном, садоводы-любители, так как промышленное производство белых грибов нерентабельно. Урожайность их с одного гектара редко превышает 200 кг.
Сотни тысяч пудов сушеных белых грибов вывозились в Европу уже начиная с XVII века. Причем, для жителей многих регионов сбор и продажа грибов приносила существенные деньги в семейный бюджет. У белых грибов есть и несъедобный «двойник», который называется желчный гриб. По внешнему виду он похож на белый, но имеет горький вкус. Есть и еще один отличительный признак, у желчного гриба нижняя часть шляпки розоватая, чего не бывает у настоящего белого гриба. Белый гриб плодоносит, как правило, в три этапа.
Высота бронзовой скульптуры 120 сантиметров. А изображает она семейство белых грибов, причем, у самого старого из них даже есть борода. Памятник был установлен в 2013 году в День города, и быстро стал одной из достопримечательностей Рязани.