Зачем женщины, у которых нет денег, рожают много детей?
Знакомая забеременела четвертым ребенком. Денег в семье очень мало…
Мне всегда было интересно, зачем женщины, у которых не особо много денег, рожают по 3-4-5 детей, но спрашивать просто так без какого-то повода — вроде как лезть не в свое. Ну я и не спрашивала. А тут случай представился…
Знакомая забеременела четвертым ребенком. Денег в семье очень мало. Сама она не работает, все тащит на себе муж, но и у него работа не особо высокооплачиваемая. На жизнь вполне бы хватало, будь у них 1-2 ребенка, и то впритык. А тут уже трое, и она еще четвертого ждет.
Я бы и у нее не стала ничего спрашивать, если бы она сама не начала побираться по знакомым мамам, выпрашивая ненужные вещи и игрушки. Бесплатно, разумеется. На купить денег у нее нет. Отдала ей то, что уже давно не надо ни нашему ребенку, ни племянникам, и спросила ее как можно тактичнее, как они пришли к решению завести четвертого ребенка при том, что даже на одежду средств нет.
Я ожидала услышать, что угодно: случайно получилось, религия не позволяет аборты делать, дети — цветы жизни и все в таком духе. Я бы все поняла. Но ее ответ меня немало удивил:
— Ой, Юля! Так младенчика хочется! Покачать его, песенки спеть, потискать. Старшие выросли, с ними уже не так интересно возиться, как с младенцами…
Вот вам и ответ. Со старшими ей просто неинтересно, потому что они выросли. Каково? То есть женщина не смогла найти себя ни в чем вообще, поэтому реализует себя в том, что рожает и рожает. Ей скучно, и единственная ее радость — младенчика качать.
А когда младенчик подрастает, она рожает себе новую «игрушку». А о том, что «игрушке» надо есть, одеваться, образование потом получать — горе-мамаша вообще не думает.
Женщина, даже будучи домохозяйкой на содержании мужа, должна быть чем-то занята: удаленная работа, спорт, вязание крючком или выпечка тортов на заказ. Что угодно, лишь бы ей не было скучно. Потому что от скуки реально можно сойти с ума, и моя знакомая тому подтверждение. Ибо вот это «хочу младенчика, потому что со старшими неинтересно» — самое что ни на есть сумасшествие.
Новое видео:
Новое видео:
Почему быть бездетным невыгодно?
Этот текст написал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух и открыть свою дискуссию, заполните эту форму.
Дико раздражают претензии к бездетным от людей, которые гордятся тем, что «производят» новых налогоплательщиков.
Граждане без детей никак не могут быть «бременем» для государства, которое получило от них по максимуму. Ведь подрастая и выходя на работу, ваши «налогоплательщики» возвращают в карман бездетных то, что забирали у них раньше.
Предположим, бездетная Динара, проживающая в Москве, зарабатывает больше 100 000 рублей в месяц, с которых уплачивает подоходный налог и страховые взносы. При этом она не пойдет в декрет, никогда не воспользуется материнским капиталом, детскими поликлиниками и садами, школами и прочими льготами для семей с детьми. Государство на ней экономит: она много платит и мало берет.
Женщина, родившая шестерых детей, в общей сложности проведет в декрете 18 лет. Все это время она не платит налоги, но забирает обратно часть из ранее уплаченного. Кроме того, маткапитал, сады, школы, поликлиника и почти пять лет наблюдения и анализов у гинеколога — все это оплачивается из кармана налогоплательщиков.
И не забывайте про бонусы для многодетных семей.
Проработавшей около 35 лет Динаре государство насчитает ненамного большую пенсию, чем многодетной матери, рабочий стаж которой будет в два раза меньше. Хотя в формировании бюджета государства Динара сыграла большую роль: она 35 лет вкладывала деньги в образование и здоровье детей. И вложила она куда больше, чем ей успеют вернуть вместе с пенсией. Возможно, еще и должны останутся.
Так что черная зарплата и минимальные отчисления в бюджет, но при этом требования дать маткапитал, путинские выплаты, бесплатное образование и медицину только потому, что «я же родила» — это зашквар. И печально, что подобные стимулирующие выплаты мотивируют к размножению именно таких граждан. Людям с мозгами все это не нужно: они думают перед тем, как родить, и рассчитывают на свои силы.
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Дети. Не рожать, если нет кучи денег?
Не думала, что напишу очередной пост сегодня, но зашёл разговор о детях. Пост будет злой на 100500+. и не новогодний. Но навеяно комментариями.
Далее рождение сына. Отправляюсь в обл больницу, потому что научена горьким опытом и понимаю, что реанимационное отделение может пригодиться. Беременность тяжёлая, но ребёнок по шкале Апгара 9 из 10, хотя с первой беременностью сразу реанимация, крики, бег реаниматолога.
И вот порой начинают всплывать вопросы про детей и не у меня одной, после чего вылазят до жопы умные недолюди и начинаются комментарии на подобии «зачем рожать второго, если первый проблемный. зачем рожать, если нет 100 тысяч млн на всякий случай. не плодитесь. «. Ребят, вы офигелы? Давайте не быть гадами.
У многих их нас мелкие. Много ли из нас отложили денег на инвалидную коляску, логопеда, массаж, лекарства. Мы ждём проблемный детей?
У нс соседи через 5 домов и ребёнком-дауном. Как ждать такого? Вытягивают его, благо семья большая, дружная и обеспеченная. Но они даже в свои 30 не были к этому готовы.
Я тяну ребёнка по сути одна, но благо у нас есть бесплатные центры, а во многих регионах их нет и они едут к нам. И у меня ребёнок такой, что мы скорее всего в следующем году попадает в интернат, а потом сможем попасть по общей программе в школу. Но не у всех так.
Понятно, что от болезней деток и самих себя никто не застрахован и денег на все не напасешься, но вот планировать ребенка нужно, когда есть хотя бы минимальное понимание на что его содержать, а не так, что я рожу, а там как бог даст. Родители должны нести ответственность за своих детей еще на этапе зачатия.
Что-то мне подсказывает, что этот пост родился, в том числе, и благодаря моему комментарию, в котором были такие слова: «Зачем вы размножаетесь в таких условиях?». Так вот, в последующей дискуссии «условия» мною были конкретизированы:
Зачем рожать второго ребёнка с таким мужем.
Вот Ваши слова о нём:
И дело вообще не в деньгах, если говорить непосредственно о моем комментарии, их всегда можно заработать, что Вы сейчас и делаете. И не в жилье, наличием которого Вы прикрываетесь в своем комментарии #comment_129974853 (извините, если ссылка вставлена не верно, я в ссылки не умею).
Объясните! Зачем Вы рожали второго ребенка от человека, мягко говоря, не подходящего на роль отца, мужа, мужчины.
1) Пришла к терапевту, она мне прочитала лекцию о вреде лечения при беременности, дала туповатую книгу и отправила восвояси.(c)
Одна и та же ошибка целых 2 раза подряд((( Категорически НЕЛЬЗЯ доверять мнению одного незнакомого человека в решении очень важных для вас вопросов. Нужна консультация, как минимум, у 2-3 специалистов. Даже, если проблемы с сантехникой, например. А тут на кону здоровье и даже жизнь ребенка. Не понимаю, от слова «совсем».
Ну вот хз, что сказать. Я со своей ненормированной работой вторую собаку не решаюсь завести, т.к. если пес заболеет (а они болеют ого-го как), то либо я увольняюсь и мы вдвоем умираем с голода (абстрактно) либо его придется усыпить. А люди в таких же условиях смело занимаются плодячкой, ляляля, зайка-лужайка. Не, моя этого не понимай.
Не надо ждать проблем, но желательно быть к ним готовым. Надеясь на лучшее готовься к худшему.
Мнение: чтобы вырастить ребенка, нужны деньги, и дело не в игрушках и одежде
Этот текст — комментарий читателя Т—Ж. Вы тоже можете поделиться своим мнением: напишите в Сообщество.
На мой взгляд, финансы — это, конечно, не все. Но они решают 70% проблем с ребенком до младшей школы точно. А у нас рожают по принципу «дал бог зайку, даст и лужайку».
Все было бы нормально, если бы материальное обеспечение не отражалось на будущем детей. Да, без подгузников и хорошей одежды можно обойтись. Да, до семи-восьми лет ребенку будет пофиг на ту же одежду. Ну и потом, наверное, гипотетически можно объяснить ребенку, что одежда не главное: «Вот вырастешь — заработаешь».
А вот с кружками, образованием и прочим уже сложнее. Мне в детстве не дали ходить в художку, потому что расходники очень дорогие и мама не могла их купить. А я мечтала рисовать! Еще мечтала о бальных танцах. Перебилась. Уже в 11 классе я мечтала о Бауманке или МАИ — да, у меня были хорошие результаты ЕГЭ и победы в ракетомодельных конкурсах. Я не вела речь о платном, но даже на поездку в Москву на поступление и первое время денег не было. Перебилась. А еще на некоторых специальностях у нас в городе вообще нет бюджета.
Поэтому я считаю, что деньги, конечно, не главное, но надо бы думать о них, прежде чем рожать детей.
Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему
А ещё тяжко ребёнку в школе быть самым бедным
Ни в кафе сходить с друзьями, ни гаджетом похвастать
Давит и откладывает отпечаток на всю жизнь
Скажи,, полностью согласна со всем. И да, это остается на всю жизнь. Никому не пожелаю.
Скажи,, просто жесть(
Ирина, фу какая вы токсичная. Нерожденный ребёнок не знает хорошей или плохой жизни. Он не знает никакой. А уже рожденный говорит- рождаться в нищете плохой выбор. Родители, рожаюшие ребёнка в нищету, думают только о себе: я хочу ребёнка, я рожу, дал зайку, даст лужайкуи тд. И совсем не думают о личности, которая столкнётся с огромным количеством трудностей и, возможно, будет страдать до конца жизни
Александр, вопрос действительно не страшный, скорее, риторический. Можно было не задавать. Задав такой вопрос, Ирина, на деле, просто обозначила свою позицию по теме. Позицию можно сформулировать как «тебя родили, а тебе еще что-то не нравится?» Народ, сокращая углы, понаставил минусов напрямую этой позиции. И я тоже поставлю. Потому что да, даже дорожа своей текущей, уже случившейся, жизнью, человек имеет полное право считать контекст своего собственного рождения удачным или неудачным. Не вам ему в этом праве отказывать.
Насчет проклятий в сторону аудитории — мысль поста и коммета не в том, чтобы не размножаться, а в том, чтобы не делать это в режиме берсерка.
Сначала обзавестись способностью обеспечить ребенку уровень жизни, плюс минус, как у социального слоя, с которым он будет гулять во дворе, ходить в школу и институт. Для среднего человека без супер амбиций это средний уровень его региона проживания.
Почему идея о том, что перед рождением ребенка нужно оглянуться вокруг, оценить перспективы для ребенка и хотя бы до середнячков дотянуть, у вас такие эмоции вызывает? Это проявление родительской ответственности.
Утрированно: для узника в концлагере родить ребенка — преступление по отношению к ребенку. У взрослого есть выбор, у ребенка нет, ответственность на взрослом. Критерии что считать подходящими условиями, что нет — личное дело каждого. Только, по наблюдениям, дети, выросшие в бедных (по их личным понятиям) семьях, и сумевшие вырваться из бедноты, чаще своим детям своего детства не желают.
Дмитрий, еще бы, он ее и не знал другую)
Татьяна, к сожалению, статистика говорит о том, что появление ребенка в большинстве случаев ведет как раз не к росту доходов, а к переходу из среднего класса, в бедность.
Ирина, зачем учиться. всегда найдет тот, у кого больше IQ/лучше оценки?
Зачем работать, всегда найдется тот, у кого должность выше?
Зачем откладывать деньги, всегда найдется тот, у кого капитал больше?
Зачем лечиться, всегда найдется более здоровый?
Зачем учить языки, всегда найдется тот, кто с рождения на нем говорит?
Зачем учиться ходить, когда есть Болт?
Мнение однозначно верное. Отрицать такую очевидность = безответственное отношение к собственным детям. Я могу ещё сделать «скидку» на первого ребёнка, но рождение братьев и сестёр в условиях крайней нужды, это в ущерб всей семье в долгосрочной перспективе.
Чтобы вырастить ребенка точно нужны деньги на предметы первой необходимости: еда, одежда и тп
Чтобы вырастить счастливого(!) ребенка нужно нечто большее. Вряд ли есть какой-то один общий рецепт.
То что у меня есть деньги на кружки не значит, что мой ребенок вырастит счастливым.
Точно так же если у меня нет денег на кружки это не значит, что я не смогу воспитать счастливого ребенка. Родители могут компенсировать это другими способами.
Саша, дети это большой рандом. Никто не знает, кто у него появится на свет, с какими способностями, заболеваниями, и как у его чада сложится жизнь. Родительский кошелек не панацея, но и ситуация не бинарная. Это воронка вероятностей. Деньги позволяют сузить ее ближе к безопасной зоне.
Много денег не нужно, принцип убывающей выгоды, чем больше человеку дают, тем меньше эффект от каждого следующего рубля. Нужно всего лишь на уровне базовых потребностей или окружения — смотря что из этого больше.
Даниил, сужает как-то, да. Но тут вопрос соотношения между уменьшением вероятности осложнений, связанных с возрастом родителей, и влияния родительского кошелька на дальнейшую жизнь чада. Чтобы внятно ответить нужно копать статистику и исследования по теме, если в таком виде обоснованно сформулируете, скорее заплюсуют — это было бы очень интересное исследование.
Ирина, я бы предпочла не рождаться, однозначно. А что в этом такого? Это лучшее, что может случиться с человеком
MLfuckingG, вы так говорите, как будто деревенским детям не нужны кружки, поездки, хобби и поступление в ВУЗ
Настолько да, что интересно послушать аргументы тех 6-ти человек, что тыкнули «нет».
Согласен. Я скорее не из бедной семьи, но от туда где экономили на всём, но больше всего на мне. В 13 лет окончил 11 классов, а максимум который мне устроили родители это ПТУ возле моего населенного пункта. В 15 пришлось зарабатывать на образование грузчиком на мельнице и так до армии и заробатывал, хорошо комплекция позволяла. Да, безусловно образование высшее я получил, трудолюбие помогло хорошо подняться по карьерной лестнице, но всегда было жалко упущенных годов, ведь пока мои сверстники оканчивали ВУЗы, я только поступал.
Ирина, слушайте, поему для вас умереть равно не рождаться?)) Это подмена понятий, на которой вы сво токсичность взращиваете.
Да- не рождаться это круто, а умереть- нет.
Дайна, а желание родить и обеспечить ребенка мотивации не даёт? Только «сначала проблемы, потом решения»?
Деньги, сэкономленные родителями, ребенок отдаст своему психотерапевту.
Стоит ли оно того?
Да, конечно, ребенок скорее всего в любом случае будет ходить к психотерапевту. Но размер имеет значение
Ma,
>> Деньги, сэкономленные родителями, ребенок отдаст своему психотерапевту.
Звучит радикально, но всё правда. В моем случае это абсолютно точно, иначе бы «не вылез из болота».
Дано: родители-алкоголики, село, я второй ребенок, как позже выяснилось незапланированный. Денег не было всегда даже на самое необходимое.
Плюсы: самостоятельность, учился хорошо, старался сам, помогать-то было некому. Хорошо, что учителя в единственной сельской школе попались нормальные и тогда ещё были бесплатные кружки (не знаю как сейчас с этим). Поступил сам. Подрабатывал параллельно, а то не было денег доехать до учебного заведения.
Минусы: чек у психотерапевта был большой, но того стоило.
В итоге согласен с автором, детей надо планировать, в том числе и финансово.
Пример, который мне помог: научиться хорошо играть в карты лучше изначально плохой раздачи.
Ma, даже здоровые люди ходят к терапевту. Это вообще не связано с количеством денег в детстве.
Ma, а богатство, вседозволенность и потребля#ство не приносит травму?)
Джоконта, наверное все может принести. Психика сложная вещь
Я просто с тем, что вы описали пока не встречалась ни разу в быту.
Поэтому, мне сложно сказать
Ma, а я вижу каждый день. Живу в элитном доме, и там дети в 5 лет хотят себе iPhone 11, чтобы ставить лайки(
В универе парни и девушки из семей с достатком выше среднего не хотят ничего, только смотреть мемасы в инсте и играть дома на маке. Интереса к учёбе, спорту, работе никакого. Это в 20-23 года. Кроме потребления и развлечений никаких целей и желаний. Это ли нормально?
Джоконта, я думаю, что эта теория определенно стоит того, чтобы ее проверить на своем опыте
Пока дом не элитный, и окружение другое, сложно рассуждать
Ева, в этой ситуации рекомендовала бы нанять няню и выйти на работу
Том, так значит же хорошо, что не поторопились
А то бы к мысли пришли, а обратно ребенка не засунешь
Олег, вы мне сейчас напомнили очень старый мем на эту тему
Дал бог зайку, даст и пособие 10тыс. руб.
TriggerPack, эх, ну давали по 3 тр до 1,5 лет, а после что, в детдом?
Скажу даже больше: нужно иметь финансовую подушку на ребёнка и на СЕБЯ (будущую маму), чтобы отношения с мужем не были построены по принципу добытчик и служанка. И чтобы в случае абьюза или унижения со стороны добытчика не оказаться в ситуации «А куда я пойду!».. Конечно, грустно предполагать худшее, но в таком мире живём. Лучше рожать ребенка, когда женщина и финансово и морально к этому готова самостоятельно.
Как купить квартиру за счёт государства, если совсем нет денег? Даже рожать не придётся
Россияне привыкли, что господдержка распространяется только на семьи с детьми, а те, кто не хочет или не может их завести, могут рассчитывать только на себя. Это не так. В России есть не очень популярная программа поддержки молодых семей, с помощью которой можно купить жильё. Спорим, вы о ней не знали.
Что и как дают?
Субсидия — 30% стоимости квартиры. Фото: twitter.com
Это целевые деньги от государства на покупку жилья — субсидия. Она не связана с ипотекой, банками и детьми. Она связана только с семьёй и возрастом супругов.
Выплаты регулирует Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2017 № 1710 «Об утверждении государственной программы Российской Федерации «Обеспечение доступным и комфортным жильем и коммунальными услугами граждан Российской Федерации»
Деньги на неё выделяет федеральный бюджет, а не местный. Пока программа действует до 2025 года. В текущим, 2020 году, на реализацию выделено более 232 млрд рублей.
Проверяйте требования к участникам программы
Господдержка всегда выдаётся только определённому кругу граждан. В данном случае — молодым семьям. Если ты молод душой, но по паспорту далеко за 35, то субсидию не дадут.
Сколько лет, сколько зим
Возраст каждого из супругов на момент получения субсидии должен быть не больше 35 лет.
Если жене — 25, а мужу — 45, то субсидию они не получают. Обращаем внимание, что возраст проверят дважды: в момент подачи и в момент выдачи. Например, семья подала заявление, когда старшему из супругов было 34, на момент получения ему исполнилось 36. Субсидию не дадут, а из очереди исключат.
Штамп в паспорте решает
Для получения субсидии можно не иметь детей, но обязательно быть в браке. Фото: worldsidht. net.ru
Семья без детей может тоже участвовать. Их наличие не является обязательным условием, но влияет на сумму выплат.
Не могут участвовать в программе мужчина и женщина, если они состоят в гражданском браке. Одинокие тоже не имеют права на субсидию.
Отметим, что в программе не прописаны требования по сроку нахождения в браке. Писать заявление на господдержку можно прямо из ЗАГСа.
Свинья-копилка не помешает
Напомним, что субсидия — целевые деньги на покупку жилья. Поэтому государство их даёт тем, кто может купить жильё. Например, есть возможность взять ипотеку, есть сбережения или другая квартира, которую можно продать. Свои возможности придётся доказывать документально.
Вы действительно нуждаетесь?
Для получения субсидии надо доказать необходимость в жилье. Фото: novostroev.ru
Помощь дают не всем, а только нуждающимся в улучшении жилищных условий. Если семья живёт в большом загородном доме, пусть и с родителями, то они не получат субсидию. При условии, что являются собственниками.
Необходимость в улучшении жильщных условий будут проверять местные власти, поэтому возможно вмешательство человеческого фактора. Иногда приходится доказывать необходимость поддержки через суд. Например, когда оба супруга прописаны у своих родителей и имеют небольшие доли. Государство может из-за этого отказать в поддержке, хоть это и не по закону.
С продажей недвижимости тоже лучше повременить. Если продал квартиру, а потом подал докменты на субсидию, это могут расценить как намренное ухудшение жилищных условий и отказать. Деньги дадут тем, у кого ничего нет в собственности (даже долевой) или имеющаяся недвижимость маленькая по площади, а семья большая.
Необходимость в жилье высчитывают исходя из квадратных метров на каждого члена семьи. В каждом регионе своя норма. Например, в Москве — 10 квадратных метров на человека. В Кирове — 18 квадратных метров.
Программа федеральная, то есть у неё есть общие для всей страны условия. Однако местные власти могут вносить коррективы и устанавливать свои правила. Например, перечень документов и процедуру подачи. Информацию об участии в программе можно выяснить в МФЦ.
Сколько дают?
Семья получает деньги из бюджета не наличными, а через счёт в банке. То есть, они напрямую уйдут продавцу, чтобы не было мошенничеств.
Расчётная стоимость не тоже самое, что рыночная. Она вычисляется по формуле:
Расчётная стоимость жилья = Расчётная площадь х Норматив стоимости квадратного метра
Норматив стоимости квадратного метра устанавливают местные власти. Расчётная площадь зависит от количества членов семьи.
Потрать деньги правильно
Приобретаемое жильё должно быть в том же регионе, что выдал субсидию. То есть, получив деньги в Москве, нельзя купить квартиру в Туле. Субсидией можно воспользоваться только один раз.
Пошаговая инструкция по получению субсидии
Чтобы получить субсидию, придётся собрать много документов. Фото: thebalance.com
Сложность в том, что на субсидию стоит очередь, и деньги выдаются по ходу её продвижения. То есть, бюджет дал некую сумму на программу, эти деньги раздали тем, кто стоит в верху списка. При этом оттуда исключают тех, кто уже перешагнул возраст 35 лет и тех, кто улучшил жилищные условия самостоятельно. Потом, если деньги в бюджете закончились, выдача прекращается до следующего года.
Если все круги бюрократии пройдены, то можно идти получать свидетельство. Его надо предъявить в банк для перечисления средств продавцу. Свидетельство действует 7 месяцев.
Как быстро двигается очередь — никто не знает. Зависит от количества заявлений, наличия льготников в списке, суммы финансирования и многого другого. Кто-то стоит в очереди всего год, кто-то — 6. В любом случае важно встать на очередь пораньше, ведь как только одному из супругов исполнится 36, семья из участия в программе исключается.
Пример
Рассмотрим конкретный пример нашего постоянного читателя. Семья без детей, обоим по 25 лет. Живут в Москве, своей недвижимости нет совсем, денег на первый взнос ипотеки тоже. Спрашивают: как получить субсидию? Может быть, стоит купить сначала накопить на первый взнос и взять ипотеку, а субсидией её частично закрыть.
Дальше надо решить, где взять деньги, если дадут сертификат. Если нет накоплений, недвижимости и богатых родственников, то остаётся ипотека. До подачи документов необходимо проверить, достаточно ли дохода семьи для получения ипотеки. Например, дял покупки квартиры стоимостью 7 млн при первом взносе 30% доход семьи должен быть около 70 000 руб.
Если препятствий нет, то надо собирать и подавать документы. Чем быстрее, тем лучше, чтобы пройти бюрократические процедуры до июня и уже в этом году попасть в очередь.
Норматив стоимости квадратного метра по Москве 105 043. Расчётная площадь на двоих — 42 кв. м. Итого — 4 411 086. Вычисляем 30%. Получаем размер субсидии — 1 323 541 руб. На первый взнос московской простенькой однушки вполне хватит.
За разъяснениями надо обращаться в Департамент городского имущества Москвы и ссылаться на Постановление правительства № 1710.