Звонок для учителя или для учеников — что говорит закон
Каждый хоть раз в жизни слышал знаменитое учительское «Куда! Звонок для учителя!». Эта фраза уже давно вошла в золотой фонд цитат наших педагогов (а также «А голову ты дома не забыл?» и «А оценку вам одну на двоих ставить?»).
Однажды ко мне обратился молодой человек школьного возраста с активной жизненной позицией. Он посетовал, что один из учителей в школе имеет нехорошую привычку регулярно задерживать учеников после урока. Её урок как раз последний, поэтому учитель «продлевает» его иногда на 5 минут, а иногда и на 10-15. Дети негодуют, но учитель настаивает на своей правоте.
Меня попросили пояснить, кто же прав в этой ситуации и на какие законы можно сослаться.
А для кого звонок?
Такое правило в школе было и у нас. Но сейчас я могу точно сказать, что оно незаконно. Два года назад разбирательствами со школьными звонками занялись даже органы прокуратуры.
В 2019 году сразу несколько школ Новосибирска решили закрепить правило «звонок для учителя» в школьном уставе и в Правилах поведения учащихся, тем самым придав ему больший вес. Однако недовольные родители обратились в прокуратуру.
«Звонок об окончании урока даётся для учителя, только когда учитель объявит об окончании занятий, учащийся вправе покинуть класс» Цитата из спорного распоряжения директоров
Прокуроры указали, что такие положения на самом деле не только не соответствуют законодательству России об образовании, но и нарушают права детей.
По действовавшему тогда СанПиНу (2.4.2.2821-10) продолжительность занятий не могла составлять более 45 минут для большинства школьников, кроме первого класса. Для первоклассников уроки должны быть не более 35 минут с сентября по декабрь и не более 40 минут с января по май. Длительность перемен должна быть не менее 10 минут.
В новой версии санитарных правил, которые действуют с 2020 года, эти положения не изменились (п. 3.4.16 СП 2.4. 3648-20).
Если длительность урока вдруг была увеличена по требованию учителя («Куда собрались! Звонок для учителя!») — это нарушение прав детей на отдых.
После вмешательства прокуратуры правила в школах были отменены.
Что я сам об этом думаю
Во-первых, это хорошо, что прокуратура создала прецедент отмены школьных актов и прояснила правовой статус таких ситуаций — незаконно задерживать детей после звонка.
Но я вообще не сторонник категоричного подхода в любой ситуации. Бывает и такое, когда объективно необходимо немножко задержаться: не может же педагог прерваться на полуслове (естественно, учитель должен заранее рассчитывать материал, чтобы уложиться в урок). А иногда и некоторые из учеников пытаются «сорвать урок». В итоге время урока уходит на то, чтобы всех успокоить.
Я считаю, что между учениками и педагогами должно быть взаимопонимание и уважение. Если учителю надо доформулировать материал, то можно и задержаться на минутку-другую, но педагог должен понимать, что перемена — законное время детей на отдых.
Подпишитесь на мой блог, чтобы не пропускать свежие публикации!
Для кого звенит звонок
Как рассказал «РГ» старший помощник прокурора Новосибирской области Дмитрий Лямкин, нарушения были выявлены при плановой ежегодной проверке образовательных организаций. Сразу в девяти школах локальные акты оговаривали: «Звонок об окончании урока дается для учителя, только когда учитель объявит об окончании занятий, учащийся вправе покинуть класс». В то же время федеральные санитарные правила четко прописывают: урок не может длиться дольше 45 минут, а для первоклашек установлен предел 40 минут. Специалисты подтверждают: эти временные промежутки в мировой образовательной практике приняты не зря.
Более того, по словам психолога, звонок приводит в действие своего рода приобретенный инстинкт любого школьника. С первого класса детей приучают, что этот сигнал означает смену деятельности, оставлять детей в классе после него нет смысла, ученики все равно уже отвлеклись, мысленно они уже на перемене. Так что закон лишь подтверждает давно наработанную практику.
Примечательно, что распоряжения про «звонок для учителя» оказались не единственным нарушением, обнаруженным в маслянинских школах. В двух случаях нормативы оговаривали ужесточение наказания при «рецидиве» проступка ученика.
Как поясняет представитель прокуратуры, любое серьезное нарушение дисциплины со стороны школьника может повлечь наказание, предусмотрен определенный порядок. Сначала должно следовать замечание, затем выговор, а только потом возможно отчисление. Придуманный в районных школах «рецидив» подразумевал, что стадию выговора администрация школы могла бы обойти. То есть после замечания сразу следовало бы отчисление. Это нарушение, как и пресловутый «звонок для учителя», также было исключено из правил школ по требованию прокуратуры.
Максим Дулинов, директор Федерального института развития образования РАНХиГС:
Правда ли что звонок для учителя
Я когда учился в школе, в далеком СССР, нас на перемене задерживали: никто никогда ни разу не «пикнул» даже – это считалось нормальным, полезным, логичным явлением, ведь так считает нужным Учитель – задержать учеников. Фраза «звонок для учителя» осела в памяти моей навсегда.
Возможно, поэтому иногда «фразочка» проскальзывает в конце урока, хоть я и понимаю, что так делать нельзя, и быстро отпускаю их, даже если не успел что-то «до-рассказать, до-формулировать, до-записать».
Да и с нашей скоростью жизни в школе каждая перемена – «на вес золота»:
Но давайте разберемся: что в этом плохого – задержать учеников на перемене.
Да по тем же самым причинам:
То есть, надо как-то успевать на уроке сделать все то, что запланировано, ведь сидеть на перемене, как мы поняли, никому не выгодно.
Но почему все же учитель требует остаться на перемене класс?
Так что же нарушает это требование – задержать всех на перемене?
Смотрим Санитарные Нормы и Правила (СанПиН), 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях».
Логика этих норм в том, что в начальной школе урок длится 40 минут, в старшей школе – 45 минут. Вот и все. Что будет, если мы нарушим правила СанПиНа?
Законодательство предполагает штрафы:
Будет ли кто-то из-за этого заниматься судебной волокитой? Почему бы и нет.
На веку своем повидал много интересных родителей, да и детей тоже: есть такие, для кого самое важное в жизни – доказать свою правоту по даже самому мелкому вопросу; наказать, да и ущемить учителя.
И все-таки: для кого звенит звонок? Получается, для ученика. Звонок прозвенел – все встали и ушли (как в американских фильмах). Как-то это даже некрасиво. Но закон есть закон. Делаю оговорку: если мы с классом договорились, мы работаем и на перемене (бывает необходимость).
Правило «звонок для учителя» признали незаконным.
Где же мои школьные годы.
Как пишет «Интерфакс», в Новосибирской области прокуратура решила, что это нарушает права учеников.
В девяти школах региона действовали локальные акты, в которых содержалось следующее положение: звонок об окончании урока даётся для учителя; только когда учитель объявит об окончании занятий, учащийся вправе покинуть класс. В прокуратуре заявили, что это положение противоречит закону об образовании и нарушает право детей на отдых. Согласно санитарным правилам, урок не должен быть длиннее 45 минут, а в первом классе — 40.
Ведомство опротестовало локальные акты школ. Учебные заведения исключили эти положения из уставов.
Хз почему все против. У нас математичка была. Любила за 5 минут до звонка устроить маленькую проверочную работу. И пользовалась тем, что никто не свалит, просто потому что не успеет написать. Или просто начинала дз писать уже после звонка.
А школа была большая. Не было одного большого перерыва в который все ели. И ели все в разное время за 10-15 минутные перерывы, в которые нужно было выйти из кабинета, зайти в столовую, поесть и перейти в другой кабинет. А еще бывала физкультура на улице, или технология и идти нужно было в другой корпус.
Я понимаю что не везде так, и многое уже поменялось.Но правила должны быть правилами. Если перемена 10 минут то нельзя взять и по своей воле решить что классу и 5 минут достаточно.
Ладно после урока, у нас классная-русичка сказала нам, 5-ти классникам, что учимся до 30 мая, хотя все учились до 25-го. И дескать есть постановление РОНО на этот счёт. Кто не верит, может пойти посмотреть в учительскую. Сказала в расчёте, что никто не пойдёт. Я пошёл. Ничего там не висело. Она начала мазаться, что его просто уже сняли, но оно там было. Потом всё-таки выяснилось, что она врала, но она не призналась. Сказала, что рассчитывала на эти дни и запланировала контрольные. И весь класс ходил после конца учебного года к ней писать контрольные. Весь класс, кроме меня. Мои родители 26-го уезжали на гастроли и я просто сказал, что уезжаю и попрощался.
Когда дочь училась во 2 классе, тоже с учительницей пришлось пообщаться на эту тему, она считала, что можно лишить весь класс перемены из-за того, что пара детей плохо себя вели на уроке, т.е. те, кто себя ведет хорошо огребают за проступки других. До прокуратуры дело не дошло, она меня поняла и дочь больше не жаловалась на отсутствие перемены. Как потом оказалось после звонка учительница всех оставляла и только моего ребенка отпускала на перемену.
Самый жесткий облом у меня был в техникуме. Лекцию по автоматике вел крайне нудный преподаватель лет 70, по случайному стечению обстоятельств являлся он ещё и директором техникума. Каждая пара была просто мукой, никто не понимал о чем он говорит, т.к. говорил он тихо и нескладно.
С тех пар у меня осталось два воспоминания:
Один раз увидел на парте, аж прослезился ибо жиза
*45 минут до перерыва
*40 минут до перерыва
*35 минут до перерыва
*блядь, работаем без перерыва
Ну а во втором разе уже было с нами. Когда прозвенел звонок на перерыв он нам такой: «хотите анекдот расскажу?». Выбора особо у нас не было и пришлось выслушать не смешной нудный анекдот, а когда все собрались уйти на перерыв то жестоко обломались. «Я же вам анекдот рассказал это было вместо перерыва».
Вы ещё скажите, что трясти бабло на шторки и подарки незаконно
Если задерживали в университете хотя бы на минуту, в столовой еды уже не доставалось.
А что мешает давать домашку в начале урока?
наконец то прокуратура делом занялась! ждем проверки высказываний «кто к доске? лес рук!», «а голову ты дома не забыл?», и следственного эксперимента «если все с крыши прыгнут, ты тоже прыгнешь?»
Как же мне повезло с учителями. У нас класс сидел даже после звонка. Вот что бывает, когда учитель интересно подает свой предмет. А посидеть-поболтать после уроков с преподом по истории или географии собиралось человек по 20.
когда бывший двоечник стал прокурором
Только вчера был в гостях.Семья из 4 учителей(муж,жена,сын с женой).Школа в глубокой ж.И ее туда методично засовывают.Осталось совсем немного.Уже сейчас половину учителей составляют больные на голову и просто неумные люди.
От школьных учителей пользы, как от козла молока. А они ещё ноются, что зарплаты мало.
Любимое развлечение нашей класснухи-оставить ВЕСЬ класс стоять после последнего урока. Поводом могло быть что угодно. После 5 ти минут стояния отпускались хорошие девочки правильных родителей,остальных мариновали еще минут 40. Это был ПЗДЦ! И никакой прокуратуры! Мы даже родителям не жаловались, т.к класснуха была членом КПСС и могла вбивать нормы коммунистической морали в головы подрастающего поколения любым удобным для себя способом.
У моих детей школа просто сказочная, они из большой перемены сделали урок по библии. нафига действительно детям обед?
Отвалите уже от учителей и так зарплата низкая, бумажек много, нервная работа, а тут еще в прокуратуру за 5 минут задержки на перемене! Как часто такое бывает по вине учителя? Я думаю, что никогда!
А голову дома забывать когда узаконят?
шах и мат, МарьИванна)))
— Иванов, куда ты пошёл?! Звонок для учителя!
— Я буду говорить только в присутствии своего адвоката
Скоро и требования «дневник на стол» и «достали двойные листочки» признают неправомерными.
Не та школота нынче пошла, не та.
Нас бывало тоже задерживали на пару минут, однако успевали и посцать, и покурить, и много еще чего.
Это вопрос дисциплины же.
Похоже, прокуратура все преступления и коррупцию поборола, раз во внутренний распорядок пошла.
Я не обижаюсь на задержки учителей, ведь половина учителей опаздывали. Вот и баланс
Взрыв потенциальной энергии: звонок он для учителя
Прочел ответ @Khabkron #comment_219865874 вспомнил как у нас было.
Сидим на уроке, классная конкретно отчитывает за то, что мы 9-й класс, а все еще носимся как бешенные. А еще вылетаем из класса как только звонок прозвучит. Говорит: звонок он не для вас, он для учителя. Вот когда дам разрешение, тогда и можете идти.
Натерпелись ее наставлений. Звучит звонок.
Мы ждем. Через 3 секунды классная: можете идти.
Мы всем классом вылетаем с криком «ааааААААаа» в дверь ибо вода скоро начнет водить. Выносим дверь с петель, кто-то падает на дверь, давка. Через 5 секунд осознаем, что выбили закрытую на ключ вдерь (видать училка решила подстраховаться и закрыла дверь чтобы никто не выбежал полсе звонка, а открыть забыла).
Потом на собрании не знаю что было, но дверь починили.
Научила на свою голову, или для кого создан звонок
Сын двоюродного брата пошёл в первый класс.
Когда после первого урока прозвенел звонок на перемену, он вскочил с места и побежал к двери.
Учительница его остановила:
— Давид, звонок создан не для тебя, а для меня. Ты не должен вставать, пока я не разрешу.
Объяснив, учительница отпустила его и остальных учеников на перемену.
Через пять минут прозвенел звонок на второй урок.
Все вошли в класс, кроме Давида. Он неспешно прогуливался по коридору и рассматривал портреты на стене.
— А ты чего гуляешь, Давид, звонка не слышал? — окликнула учительница с порога класса.
— Роза Михайловна, вы же сами сказали, что звонок создан не для меня, а для вас.
Школьная легенда
Написал этот текст в комментариях, но народ посоветовал сделать отдельный пост. Убрал одну неточность в тексте.
«Звонок для учителя» и ещё 5 знаменитых фраз, которые не говорит современный учитель
Все мы помним эти любимые учительские фразочки и теперь, повзрослев, даже смеемся над ними. Слышат ли наши дети те же знаменитые слова, или современная школа изменилась настолько, что оставила позади эти бородатые стереотипы? Ответ от нашего блогера, молодого учителя русского языка. Согласитесь? Мы бы со многим поспорили.
1. «Звонок для учителя»
Раздаётся звонок с урока. Радостные, предвкушающие обед в столовой ученики срываются с мест, сгребают тетради и ручки с парт в портфели. Они готовы в ту же секунду выбежать из класса, но слышат суровый голос педагога: «Звонок для учителя! Сядьте, мы еще не закончили». Знакомо?
Когда я сама училась в школе, эти слова от учителя мы слышали часто. Садились обратно за парты и продолжали, пока учитель не закончит урок. Это было нормально. Наши родители тоже с этим знакомы. Беспрекословно слушались, хотя мысли каждого в этот момент были уже давно за пределами кабинета. Никому в голову бы не пришло ответить: «Вы не имеете права!»
В современной школе задержать учеников после урока недопустимо. По нормам ФГОС учитель должен успеть дать материал за положенные 45 минут. У каждого типа урока есть определенный тайминг. В конце педагог должен провести рефлексию и успеть объяснить домашку. Если задерживаешь учеников после звонка, значит неправильно составил план урока, и впредь этого нужно избежать. Иначе полетят помидоры от недовольных родителей. Ученик может ответить: «Вы не имеете права». И он будет прав. Такова современная реальность.
2. «Выйди и войди нормально», «Вон из класса!»
08:05, в класс не спеша, вразвалочку заходит Петя. Он всегда опаздывает. И каждый раз, когда Петя опаздывает на первый урок алгебры, МарьИванна ему говорит: «Выйди и войди нормально! Заваливаешься как к себе домой. Посмотрите-ка на него».
Петя разворачивается и нехотя повинуется учителю. Стучит, открывает дверь и спрашивает: «Здравствуйте, можно войти в класс?». МарьИванна недовольно отвечает: «Заходи, куда тебя девать-то». И начинает опрос по домашнему заданию.
«Звонок будет, тогда выйдешь»: почему школам не нужно выбирать между дисциплиной и свободой
В каждом классе раньше был такой Петя. Сейчас эти «Пети» тоже есть, но вот подход к их поведению изменился. По нормам ученик не может во время урока находиться вне кабинета. Если раньше, когда учащийся начинал спорить с учителем, его могли выставить из класса, то сейчас педагог за это может получить выговор от администрации.
3. «Родителей завтра в школу!»
Учитель советской и постсоветской школы вызывал родителей через дневник его нашкодившего обладателя. Современный учитель вызывает родителей, позвонив им по телефону после уроков или написав в вотсап или вайбер.
Никаких криков на уроке: «Родителей завтра в школу!» или «Отца в школу». В этом плане реакция родителей на происходящее ускорилась, а ещё пропала возможность просто вырвать страницу из дневника и понадеяться, что МарьИванна остынет и не вызовет маму в школу.
4. «Дневник на стол»
То же самое и со знаменитым учительским: «Дневник на стол!» Многие современные школы вовсе отказываются от бумажного варианта ученического дневника. А там, где эта практика еще действительна, ученик в записывает в дневник только домашние задания, а по итогу четверти видит в нём только четвертные оценки.
Вся оперативная информация передается либо через электронный журнал, либо напрямую родителю, поэтому современные учителя не произносят и эту, ставшую крылатой, фразу.
5. «А голову ты дома не забыл?»
— Сидоров, почему ты не сдал тетрадь на проверку?
— МарьИванна, я её дома забыл.
— А голову ты дома не забыл?
Диалог «сквозь века», рождённый ещё во времена Аристотеля. 🙂 В современной школе от учителя можно услышать эту коронную фразу, наверное, лишь в ироническом ключе. Учитель идёт в ногу со временем, и теперь говорят что-то вроде: «А вот айфон дома не забыл» или «Лучше бы наушники дома забыл, а не тетрадь».
6. «Вы самый худший класс»
И, наконец, венчает эту подборку фраза, которую раньше каждый класс слышал, наверняка, хотя бы единожды за 9-11 лет: «Вы самый худший класс за мои 10/20/30 лет работы».
Обычно эта фраза была в контексте какого-то ужасающего поведения или скверно написанной всем классом контрольной. Очень хочется надеяться, что эти слова, которые говорились лишь сгоряча, канули в Лету. Современный учитель не кидается в своих учеников градом обидных слов. Новые образовательные стандарты диктуют необходимость искать причину плохой успеваемости и дисциплины в первую очередь в методике преподавания, а не в учениках, хотя они тоже иногда бывают не сахар.
«Ученики должны оставаться живыми. Мёртвая тишина стоит только в кабинете у мёртвого учителя»
Что же говорит современный учитель, когда видит не тот результат работы, который ожидал? «Кто вас учит вообще? Какой кошмар!»
На такие слова дети, конечно, радостно отвечают: «Вы». Тогда мы начинаем разбирать ошибки и возвращаемся к теме, которая осталась непонятой. Самоирония и здоровое чувство юмора ослабляют напряжение и помогают понять, что всё, что происходит на уроке — это коллаборация учеников и учителя, а значит и ответственность за результат обоюдная.
Вы находитесь в разделе «Блоги». Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.